Το Ελληνικό Παρατηρητήριο Βιοποικιλότητας (Ε.Π.Β.) προχώρησε στη σύνταξη ενός ερωτηματολογίου ώστε να συγκεντρώσει όσο το δυνατόν περισσότερες απαντήσεις σχετικά με τη γνώμη των κατοίκων αυτής της χώρας για το κυνήγι.
Μπορείτε να το βρείτε εδώ και για να το συμπληρώσετε ώστε να καταγράφουν οι απόψεις θα χρειαστείτε μόνο 5 λεπτά. Τα αποτελέσματα θα δημοσιευτούν προσεχώς με γραφήματα ώστε να είναι κατανοητά απ' όλους.
Το Ελληνικό Παρατηρητήριο Βιοποικιλότητας επισημαίνει ότι οι φωνές που ζητούν κατάργηση του κυνηγιού αυξάνονται καθημερινά όπως μπορεί να δει κανείς στα κοινωνικά δίκτυα.
Και τονίζει: «Η εποχή του κυνηγιού που ήταν απαραίτητο για την επιβίωση του ανθρώπου έχει περάσει οριστικά στον τομέα του χόμπι με τον ερχομό του 21ο αιώνα. Από την άλλη πλευρά οι κυνηγοί θεωρούν αναφαίρετο δικαιώματα τους την μη κατάργηση του κυνηγιού.
Παρ' όλα αυτά και οι φωνές μέσα στο Ελληνικό Παρατηρητήριο Βιοποικιλότητας αυξάνονται κατά του κυνηγιού και τα μέλη ζητάνε όλο και περισσότερη δράση εναντίον αυτής της δραστηριότητας.
Προσπαθήσαμε και βάλαμε όσο το πιο δυνατόν γίνεται ουδέτερες απαντήσεις χωρίς προκατάληψη και ευελπιστούμε στο να ανταποκριθούν όσοι περισσότεροι πολίτες γίνεται».
Διαβάστε επίσης:
ΑΡΧΙΠΕΛΑΓΟΣ: Κυνηγοί απειλούν και το περιβάλλον και την τοπική οικονομία
Βοηθήστε μας να συνεχίσουμε να σας ενημερώνουμε για όσα συμβαίνουν στα ζώα στην Ελλάδα ενισχύοντας το www.zoosos.gr
Αλλο ειναι να απαντας σε ερωτηματολογια @Νεκταριε, κι αλλο να λες τη γνωμη σου ανοιχτα σε μια ιστοσελιδα.
Στην πρωτη περιπτωση εισαι ενας μεσα στον αριθμο των 2.488 που ελαβε μερος στο γκαλοπ της Ε.Π.Β.
Κανεις δεν σε ρωτησε τι «ψηφισες», ουτε και εισαι υποχρεωμενος να δωσεις λογο σε κανεναν για τα σταυρουδακια που εβαλες και που τα εβαλες.
Εκει ειπες τη γνωμη σου «ετσι απλα».
Στην δευτερη περιπτωση εισαι ενας απο τους 72 σχολιαστες της ιστοσελιδας, η οποια απλως κοινοποιησε στο αρθρο της το ερωτηματολογιο της Ε.Π.Β με τον τιτλο : «Πειτε μας τη γνωμη σας για το κυνηγι».
Εαν λοιπον «εισαι ανθρωπος που σου αρεσει μια καλη αντιπαραθεση αποψεων», οπως εγραψες, θαπρεπε να εισαι και αναλογα προετοιμασμενος σε περιπτωση που δημιουργηθει μια αντιπαραθεση.
Σε τελικη αναλυση, δεν εκανες τιποτα αλλο παρα αυτο που εκαναν και οι περισσοτεροι απο τους κυνηγοφιλους σχολιαστες αυτου του αρθρου: προσπαθησαν να δικιολογησουν δημοσια ( μεσω σχολιων ) την ψηφο που εδωσαν στο κυνηγι ιδιωτικα (μεσω του γκαλοπ).
Με αυτον τον τροπο σπαει κανεις το φραγμα της στατιστικης και περναει στα πλαισια της αντιπαρα-θεσης.
Η κριτικη που σου εκανα εγω τουλαχιστον, δεν αφορουσε τη γνωμη που εδωσες στο γκαλοπ για το κυνηγι (αυτη δεν την γνωριζω), παρα το σχολιο που εγραψες ανοιχτα και συγκεκριμμενα στις Πέμ, 2015-01-08 15:54.
Ετσι φτασαμε λοιπον και στην κριτικη.
«Η δικιά μου αλήθεια έιναι το ίδιο αλήθεια με την δικιά σου, ειτε με επιχειρήματα έιτε όχι. Απλά εγώ επιλέγω μόνο να πώ την γνώμη μου. Έτσι απλα»!
Θα σου συνιστουσα να αποφευγεις τη μεταχειριση ορων, οπως η αληθεια, με κριτηριο μονο την γνωμη σου.
Μια γνωμη δεν ειναι η αληθεια, αν δεν ειναι τεκμηριωμενη απο επιχειρηματα.
«Ετσι απλα» σκεφτονται μονο οι απαιδευτοι.
Venus
Αγαπητή Venus, όπως βλέπω συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις. Τίτλος πάνω πάνω : Πείτε την γνώμη σας για το κυνήγι!! Το έκανα. Εαν έχω επιχειρήματα για να στηρίξω αυτά που λέω έχω, και βιωματικά κιόλλας και όχι θεωριτικά βασισμένα σε ιντερνετικές ανακοινώσεις που κατα κόρον έιναι και στοχοποιημένες. Τον σχολιασμό τον δέχομαι και αν μη τι άλλο έιμαι και άνθρωπος που μου αρέσει μια καλή αντιπαράθεση απόψεων. Απλά δεν προκειτε να ασχοληθώ. Απλά έιπα την γνώμη μου και τέλος. Δεν θα κάτσω να πείσω κανέναν ότι το όλο πρόβλημα της φύσης έιναι πολύπλευρο. Και ούτε πρόκειτε να υπερασπιστώ καμία από τις δύο θέσεις. Η δικιά μου αλήθεια έιναι το ίδιο αλήθεια με την δικιά σου, ειτε με επιχειρήματα έιτε όχι. Απλά εγώ επιλέγω μόνο να πώ την γνώμη μου. Έτσι απλα!
Αγαπητή Venus χαίρομαι που έισαι τόσο ενημερωμένη. Το ότι επέλεξες να πάρεις τις προτάσεις μου αυτούσια και να τις κρίνεις, με κάνει να πιστεύω ότι μάλλον δεν το διάβασες σωστά. Η πρότασεις πρίν και μετά ίσως σε κάνουν να καταλάβεις τι εννοώ και πότε κυριολεκτικά και πότε σατυρικά. Δοξα το Θεό μιλάω Ελληνικά και μπορώ να το κάνω. Επίσης βλέπω ότι σχολιάζεις σε όλους του αντίθετους, με τρόπο να τους πείσεις ότι έχουν λάθος, Γνώμες γράφουμε και γνώμες διαβάζουμε. Τι σε νομιμοποιεί ότι αυτά που λές έιναι σωστά και των άλλων όχι και να τα κρίνεις και από πάνω. ¨Ενα όνομα έχεις όπως όλοι εδώ μέσα, που μπορεί να προέρχεται από κάθε λογής άνθρωπο, οπότε οι κρίσεις περιττεύουν. Και μαζί με σένα ολοι όσοι σχολιάζουν τις απόψεις των άλλων. Οι θρησκίες προσπαθούν χιλιάδες χρόνια να προσυλιτήσουν και δεν τα έχουν καταφέρει, με ένα μύνημα σε ιστοσελίδα θα αποδείξει κάποιος ότι έιναι καλύτερος ή σωστότερος από τον άλλον και θα του αλλάξει γνώμη? Λυπάμαι που έπρεπε να γράψω αυτή την απάντηση και ζητώ συγνώμη από όλους του καινούργιους που πραγματικά θέλουν να εκφράσουν την άποψή τους. Τελευταία φορά που κοίταξα είδα ότι έιχαμε ελευθερία λόγου. Αν είναι κάθε φορά να εκθέτει κάποιος την άποψη του και να πέφτει βορά στην σταυροφορία ή το πάθος άλλου, τότε κακώς η ιστοσελίδα έχει σχολιασμό, ας έβαζε μια δημοσκόπιση με κουτάκια. ( για τυχών παρεξήγηση προς τους διαχειριστές, δεν κρινω τον τρόπο της διεξαγωγής γνωμοδοσίας)
Ελευθερια λογου εχεις @Νεκταριε, απο το συνταγμα, αλλα αν η γνωμη σου στην ιδιωτικη επικοινωνια δεν συνοδευεται απο επιχειρηματα ειναι ακαλυπτη επιταγη λογικης και επομενως ανισχυρη.
Αυτα που γραφουμε εδω δεν τα γραφουμε ουτε για να περναει η ωρα, ουτε για να επιδειξουμε κυρος και ιδιωτικη υπεροχη.
Το μονο που «νομιμοποιει» μια γνωμη ειναι η ισχυς της μεσω επιχειρηματων που τα θετει ο φορεας της ανοιχτα στην κριτικη ολων.
Ετσι μετατρεπεται μια γνωμη σε αντικειμενικη αληθεια, πραγμα που αποτελει τουλαχιστον την δικη μου προθεση και πρακτικη.
Λογω του οτι δεν εισαι σε θεση να αντικρουσεις με επιχειρηματα καμμια απο τις θεσεις που εθεσα στο σχολιο μου, προσπαθεις με συναισθηματικους εκβιασμους και λογικη νηπιαγωγειου να εξασφαλισεις για παρτη σου μελλοντικα μια ελευθερια λογου ακομα κι οταν προκειται για παρα-λογου, οπως στην προκειμενη περιπτωση.
Για το μελλον και προκαταβολικα: μαθε να δεχεσαι κριτικη, γιατι αλλιως δεν σου χρησιμευει ουτε η ελευθερια λογου.
Venus
Είμαι βιολόγος. Το πραγματικό μου αντικείμενο, είναι κυρίως η ισορροπία της φύσης, η οικολογία και η γενετική. Ζω στην Ελλάδα όμως, και βιοπορίζομαι σαν βιοϊατρικός επιστήμονας, κάνοντας αναλύσεις αίματος και μικροβιολογικές εξετάσεις. Όμως, το αντικείμενο που έχω περισσότερο εκ βαθέων κατανόηση, είναι η οικολογία και τα οικοσυστήματα.
Οι κυνηγοί είναι ΜΟΝΟ ΖΗΜΙΑ στον πλανήτη, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία. Δε συζητάω την οικονομική ζημιά, τα χιλιάδες ευρώ που δαπανώνται για την σωτηρία των ελληνικών θηραμάτων, επειδή μας είναι δύσκολο να εξηγήσουμε στο κάθε βλάχο οτι το δάσος δίπλα στο σπίτι του δεν είναι του πατέρα του το τσιφλίκι, ανήκει σε όλους τους έλληνες και πρέπει να το σέβεται. Δε συζητάω την ζημιά που κάνουν οι κυνηγοί καταστρέφοντας τις τροφικές αλυσίδες επειδή δεν βρήκαν ένα καλύτερο χόμπυ. Μέχρι και οι κυνηγετικές οργανώσεις που δήθεν προστατεύουν τα θηράματα, είναι ΜΟΝΟ ΖΗΜΙΑ. Κατ'επανάληψην έχουν αφεθεί ζώα που μέχρι πριν ζούσαν κλουβιασμένα (τα οποία, φανταστείτε πόσο ανυπεράσπιστα είναι απέναντι στους κυνηγούς, σα να πετάω το σκύλο μου να επιβιώσει μόνος του στο δάσος) τα οποία δεν έρχονται από ζώα του υπάρχοντος οικοσυστήματος, είναι εμβόλιμα και αρκετές φορες... εισαγωγής! Για να καλύψουν τα ζώα που εξοντώνουν σε αριθμούς, κάνουν απελευθερώσεις οι οποίες είναι ΜΟΝΟ επιβλαβείς για το οικοσύστημα. Μέχρι και ζώα με ηπατίτιδες έχουν απελευθερωθεί από κυνηγούς, τσακίζοντας τους πληθυσμούς των άγριων ζωων με τα οποία ήρθαν σε επαφη.
Οι οικολόγοι δε τολμάνε να μιλήσουν - άλλωστε, σε όλη την ελληνική επικράτεια, στα καφενεία οι συνάδελφοί μου κατηγορούνται οτι... απελευθερώνουν φύδια και κάνουν ζημιά. Ξεχνώντας πως έχουν τσακίσει όλα τα αρπακτικά πουλιά, με παράνομο κυνήγι και φόλες. Και φυσικά, αν φας όλους τους αετούς, τις αλεπούδες και τα γεράκια, δε θα γεμίσεις φύδια; Όχι! οι οικολόγοι τα σκορπάνε στη φύση, έτσι από σαδισμό! ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΑΓΡΙΟΥΣ. Φόλες και καραμπίνες, αυτά μας αρέσουν για να κρατάμε τα αγρίμια μακριά. Σκύλους δε παίρνουμε που κρατάνε τα αγρίμια μακριά από τα σπίτια μας με τον οικολογικότερο τρόπο - σκυλιά θα ταΐζουμε τώρα; Και αν έχουμε σκυλί είναι συνήθως ένα μόνο του, κυνηγετικό, όταν θες 2-3 ποιμενικούς γι αυτή τη δουλειά, και αυτό το ένα είναι μόνιμα δεμένο για σκιάχτρο-συναγερμός, οπότε και αγρίμι να εμφανιστεί, το πολύ να γαυγίσει, και αν ακουστεί...
Ας ρωτήσουμε λοιπόν τους επιστήμονες αντί να προσπαθούμε να το λύσουμε μεταξύ μας αν το κυνήγι είναι οφέλεια ή ζημιά για το ελληνικό οικοσύστημα. Ας πάμε σε μία από τις οργανώσεις που περιθάλπει άγρια πουλιά που ο κάθε μπουρτζόβλαχος με μία καραμπίνα μπορεί να βαρέσει για πλάκα. Ας πάμε στο ΕΚΠΑ ή στο ΑΠΘ, τα δύο μεγαλύτερα ελληνικά πανεπιστήμια, στις σχολές της Βιολογίας, στα τμήματα Οικολογίας να ρωτήσουμε. Είμαι σίγουρη οτι θα πουν οτι όχι μόνο θα έπρεπε να σταματήσει επειγόντως το κυνήγι ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ, αλλά και οτι και αν το σταματήσουμε τώρα, και πάλι δε μπορούμε να διορθώσουμε πλήρως τη ζημιά που έχει γίνει.
Αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ κυνηγός δε θέλει να ακούσει τους ειδικούς, δηλαδή τους βιολόγους. Αν πρόκειται για βιολόγους στην βιοϊατρική επιστήμη, εκεί και να τους πω οτι το ζάχαρό τους έφτασε στο 500 και η κρεατινίνη τους στο 7,0 θα με ακούσουν με αμείωτη προσοχή. Τους ακούμε τους πούστηδες τους βιολόγους με ευβλάβεια μη πω όταν πρόκειται για τον δικό μας απαυτό. Αν μας λένε όμως να αφήσουμε κάτω τις καραμπίνες γιατί κάνουμε ζημιά στη φύση, τότε ο ΚΑΘΕ ΗΛΙΘΙΟΣ δικαιούται να έχει γνώμη πάνω από τον επιστήμονα. ΑΙΣΧΟΣ.
Όποιος αστοιχείωτος κυνηγός θελήσει να απαντήσει σε όλα αυτά που έγραψα (τα οποία είναι ψίχουλα μπροστά στην πλήρη επιστημονική ανάλυση που θα μπορούσα να κάνω για την διάλυση των ελληνικών οικοσυστημάτων από το κυνήγι), έχω να πω ένα πράγμα μόνο:
"Γνώμη δικαιούται να έχει μόνον όποιος έχει γνώση". Πλάτωνας, 427-347 π.Χ.
ΑΡΚΕΤΑ ΦΡΑΓΚΑ ΦΑΓΑΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ ΨΕΥΤΟΟΙΚΟΛΟΓΟΙ 45 ΔΙΣ ΕΥΡΟ ΣΤΙΣ ΔΗΘΕΝ Μ.Κ.Ο ΑΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΑ ΕΠΕΡΝΑΝ ΟΙ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΘΑ ΜΕΓΑΛΟΡΓΟΥΣΑΝ ...... ΚΑΙ ΠΟΥΣΕ ΠΡΟΤΕΥΟΥΣΙΑΝΕ ΦΛΩΡΕ ΛΙΓΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΙΣ ΥΠΕΘΡΟΥ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΣΕ ΤΑΙΖΟΥΝ ΒΛΑΚΑ
Είστε σίγουρα επιστήμονας; βαιβαια και ο Μενγκελε επιστήμονας ήταν. Μήπως θέλετε να κάνετε και ευγονική μιας και θέλετε τους γνωστες μόνο να καθορίζουν τις ζωές μας;
Και βεβαια @ ΝΙΚΟΣ, το θεμα «κρεατοβιομηχανιες» το θεωρω εξ ισου σημαντικο, και μονο απο την σκοπια του αριθμου των θυματων να το δουμε, ισως ειναι και σημαντικοτερο.
Η ηθικη διαφορα βρισκεται στα κινητρα: ο σφαγεας δολοφονει(ως επι το πλειστον) οχι απο σαδισμο, αλλα για να κερδισει το ψωμι του.
Ο κυνηγος πληρωνει κι απο πανω( κυνηγετικα σκυλια, εξοπλισμος) επειδη του προκαλει ευχαριστηση να δολοφονει αθωα ζωα.
Αλλα σε τελικη αναλυση προκειται για δραστες και θυματα.
Επιτρεψτε μου να απαντησω στην ερωτηση που κανατε, αλλαζοντας μονο τους πρωταγωνιστες: «αλλα, οντας βιαστης, αναρωτιεμαι ποια θυματα υποφερουν λιγοτερο, αυτα που εχουν ζησει μια ωραια, ευτυχισμενη ζωη πριν το βιασμο, η εκεινα που ζουσαν μεσα στη φτωχεια, στη μιζερια και την εξαθλιωση?»
Εαν λοιπον συζητησουμε πανω σε αυτη τη βαση, δεν αμφισβητουμε την ενοχη ενος βιαστη, διαπραγματευομαστε μονο τις συνθηκες κατω απο τις οποιες επιτρεπεται να λαβει χωρα ο βιασμος.
Εκτος αυτου, δεν πρεπει ναι ξεχνατε ενα πραγμα: το κυνηγι σημερα δεν γινεται με σκοπο την καλυψη των βιωτικων αναγκων, αυτο νομικα (αν και θεωρητικα) ειναι απαγορευμενο.
Γινεται κατα κανονα και πρωτιστως απο σαδισμο, ενδειξη υπεροχης στον κοινωνικο περιγυρο και βεβαια για κερδοσκοπικους λογους.
Η καταληξη μιας σπαλας αγριογουρουνου στο πιατο σας ειναι μαλλον η εξαιρεση και οχι ο κανονας, τουλαχιστον για τον αστικο πληθυσμο των πολεων.
Θεωρω λοιπον οτι ενας ηθικα ανεπτυγμενος ανθρωπος θαπρεπε να τοποθετησει τη βαση του προβληματισμου του πρωταρχικα στην εμμεση συμμετοχη που εξασφαλιζει στις κρεατοβιομηχανιες, οταν (και εαν) καταναλωνει κρεας.
Οι κρεατοβιομηχανιες ειναι σημερα τα στρατοπεδα συγκεντρωσεως της ναζιστικης εποζης.
Μονο που τοτε οι καταδικοι ησαν ανθρωποι, σημερα ειναι τα ζωα.
Οι φασιστικες τακτικες ομως δεν αλλαξαν,θα ελεγα μαλιστα οτι εγιναν και χειροτερες.
Οι κρεατοβιομηχανιες δεν ειναι τιποτα αλλο παρα αυτοι που εκτελουν παραγγελιες.
Εμεις παραγγελνουμε, εκεινοι σφαζουν.
Χωρις ζητηση δεν υπαρχει προσφορα, επομενως ολοι εκεινοι που καταναλωνουν κρεας δινουν καθημερινα, σαν second hand δολοφονοι, την συγκαταθεση τους στον φονο ενος ζωου, που τον εχουν αναλαβει αντιπροσωπευτικα οι κρεατοβιομηχανιες.
Προτεινατε να μπει σε αυτες «ενα φρενο» αλλα η πραξη αποδεικνυει οτι ο καθενας κανει λογο για διαφορετικα πραγματα, οταν αναφερει αυτον τον ορο.
Για την ωρα αγωνιζομαστε να διευρυνθουν τα κελλια στις φαρμες των χοιρινων, απο 0,75 εκατοστα που επιτρεπει η νομοθεσια, σε 1,75 εκατοστα, δηλαδη το διπλασιο. Αυτο θα σημαινε 10,20 Ευρω παραπανω κοστος για καθε ζωο, το Υπουργειο ειπε οτι ηταν πολυ, δεν αξιζε τον κοπο, δεν περασε.
Οπως βλεπετε, αυτο που αλλοι ονομαζουν φρενο, δεν ειναι τιποτα αλλο παρα η λογικη αναγκαιοτητα να επικρατησει καποτε το αυτονοητο, δηλαδη το δικαιωμα των ζωων σε εναν υποτυπωδη χωρο, οπου θα μπορουν τουλαχιστον να κουνησουν το σωμα τους.
Μεχρι λοιπον να συμφωνησουμε ολοι ποιο ειναι το φρενο της εγκληματικοτητας, πιο αποτελεσματικο θα ηταν να σταματησουμε να τρωμε αυτα τα πλασματα, βαζοντας ετσι το δικο μας φρενο σε μια κολαση που εχει ξεπερασει προ πολλου καθε επιτρεπτο οριο.
Κι οχι μονο το οριο του αυτονοητου.
Venus
Ψηφισα να καταργηθει το κυνηγι για ολους τους λογους που προαναφερατε προηγουμενως.αλλα,ωντας κρεατοφαγος αναρωτιεμαι ποια ζωα υποφερουν λιγοτερο.αυτα που σκοτωνουν οι κυνηγοι η αυτα που προοριζονται για σφαγη?μεγαλο θεμα για συζητηση και με πολλα "παρακλαδια"...μηπως εκτος απο το κυνηγι πρεπει να μπει και λιγο φρενο στις κρεατοβιομηχανιες?
Καποιες διευκρινισεις σχετικα με το σχολιο του @ ΓιωργουΤ:
1.«Υπάρχουν κυνηγοί που έχουν τεράστια αγάπη για τα ζώα...»
Εγω προσωπικα δεν γνωριζω κανεναν σε αυτην την κοινωνια που να ζει με την οικογενεια του και να εχει ενα κυνηγετικο οπλο στον ωμο, για την περιπτωση που θα κρινει αυτος οτι θα χρειαστει να τους δειξει την αγαπη του!
Εαν η αγαπη στα αλλα πλασματα εκφραζεται με δικανο, τοτε να το βαλουν οι κυνηγοι εκει που ξερουν!
2. «ΔΕΝ αντιλαμβάνομαι και δεν σέβομαι την ισοπέδωση , τον μηδενισμό...»
Κατω απο ισοπεδωση και μηδενισμο καταλαβαινω εγω τις 534.000 δολοφονημενες αλεπουδες, (που εδω στη Γερμανια το επιτρεπομενο κυνηγι τους εκτεινεται απο τον Οκτωβριο μεχρι τον Φεβρουαριο),τα 72.500 δολοφονημενα αγριογουρουνα, ετησιως, και για να ολοκληρωθει η παθολογικη «αγαπη» των κυνηγων στα ζωα αναφερω τα 5 εκατομμυρια δολοφονημενα αγρια ζωα του περασμενου χρονου.
Μας κανουν: 13.700 την ημερα, δηλαδη σχεδον καθε λεπτο δολοφονειται ενα ζωο απο κυνηγο!
3. « Εννοώ ότι υπάρχουν απτά παραδείγματα όπου (όσο και να ακούγεται περίεργο) έχουν αυξηθεί τα θηράματα μέσω του κυνηγιού. ΤΟΥ ΣΩΣΤΟΥ ΚΥΝΗΓΙΟΥ».
Και βεβαια εχουν αυξηθει τα ποσα των θηραματων!
Αλλα οχι λογω του «σωστου κυνηγιου»,παρα λογω μιας υπουλης προμελετημενης τακτικης εις βαρος της αγριας πανιδας.
Σε οτι αφορα τα αγριογουρουνα, και συμφωνα με την στατιστικη ερευνα που ειχε δημοσιευσει το περιοδικο Journal of Animal Ecology το 2009, ειχε παρατηρηθει μεγαλη αυξηση των αγριογουρουνων στην περιοχη Departement Haute Marne της Γαλλιας, οπου εκαναν σκοπιμα συστηματικο κυνηγι εναντιον τους, ενω αντιθετως στην περιοχη των Πυρηναιων, που δεν τα κυνηγουσαν, ειχε παρατηρηθει μειωση του αριθμου τους.
Η εξηγηση γι αυτο το γεγονος ειναι οτι η γονιμοτητα τους αυξανεται, οσο μεγαλυτερο κινδυνο ζωης νοιωθουν αυτα τα ζωα απο το περιβαλλον τους.
Οσον αφορα τα ελαφια και τα ζαρκαδια, η αυξηση του πληθυσμου τους, εδω στη Γερμανια ειναι σκοπιμα και υπουλα τεχνητη.
Αυτο σημαινει: επειδη αυτο το ειδος ζωου ειναι πολυγαμικο, εξολοθρευουν οι κυνηγοι, ως επι το πλειστον, τα αρσενικα.
Τα θηλυκα τα «προστατευουν», δηλαδη δεν τα σκοτωνουν. Τα εναπομενοντα αρσενικα εχουν τη δυνατοτητα να ζευγαρωνουν με περισσοτερα θηλυκα, πραγμα που σημαινει οτι την Ανοιξη αναμεσα στα μικρα που γεννιωνται, πολλα ειναι επισης θηλυκα, τα οποια πολλαπλασιαζονται ραγδαια, πραγμα που οδηγει στην περιφημη «αυξηση» του ειδους.
Ετσι λοιπον, με αυτη την υπουλη στρατηγικη εχουν το δικαιωμα οι κυνηγοι να «τεκμηριωνουν» την αυξηση ενος ζωϊκου ειδους, πραγμα που τους επιτρεπει ανεμποδιστα ολο το χρονο να τα εξοντωνουν, αλλα μονο για το κεφι τους και οχι για την ρυθμιση του πληθυσμου.
Γι αυτο, εδω την Γερμανια τα θηλυκα ζαρκαδια, ελαφια, ταρανδους τα ονομαζουν οι αντικυνηγοι «τροφη για κυνηγετικα οπλα».
Ετσι γινεται το «σωστο» κυνηγι και απο τετοιους «επιστημονικους συνεργατες» των δασαρχειων ρυθμιζεται η ζωη των αγριων ζωων.
4.« Αν είναι κυνηγός υπάρχει αυστηρότατη νομοθεσία που τιμωρεί τέτοιες πράξεις».
Νομιζω οτι θα πρεπει να σας ξεφυγε αυτη η προταση, και μονον μια τετοια εκδοχη με αποτρεπει να σας γραψω και εγω καταμουτρα, οτι μονο αδαεις η ηλιθιοι προσπαθουν να υπερασπισουν δικαιοσυνη και δικαστες απο την αισχρη μεροληψια που δειχνουν οσον αφορα τις κυνηγετικες τιμωριες.
Τελειωνοντας θαθελα να σας τονισω οτι εγω προσωπικα δεν αφοριζω ουτε σφραγιζω καμμια «συνομοταξια».
Δινω πληροφορηση και διαφωτιζω εκεινους που εχουν αποφασισει για το κυνηγι επειδη δεν ηξεραν η εκεινους που δεν εχουν αποφασισει ακομα υπερ η κατα, επειδη κι αυτοι δεν ηξεραν.
Οι δικοι μου αφορισμοι γινονται στο δασος, στην πραξη, επι τοπου και για να σωσω καποια ζωα.
Αυτη την αποστολη εχει η δικη μου «συνομοταξια».
Venus
Το κυνήγι είναι ένα χόμπι και δεν είναι αθώο. Το να σκοτώνεις ένα ανυποψίαστο ζώο, με την υπεροπλία σου, δεν είναι ούτε ανδρισμός ούτε μαγκιά.
Μαγκιά θα ήταν αν το ζώο είχε την δυνατότητα να αμυνθεί. Όταν οι ινδιάνοι κυνηγούσαν είχανε και απώλειες. Τώρα πλέον παίρνεις την καραμπίνα σου και σκοτώνεις ότι θέλεις από απόσταση χωρίς να σε πειράζει κανείς. Η μαγκιά του σύγχρονου ανθρώπου.
Το κυνήγι είναι απλά μια προσομοίωση δολοφονίας ενός ανθρώπου. Από αυτά τα 7δις ανθρώπων που ζουν σε αυτόν τον πλανήτη, είναι πολλοί οι οποίοι θα σκοτώνανε ευχαρίστως άνθρωπο. Μόνο που ο νόμος το απαγορεύει. Ο νόμος όμως δεν απαγορεύει την δολοφονία άγριων ζώων, οπότε οι διεστραμμένοι θα ξεσπάσουν εκεί.
Δεν αναφέρομαι για όλους τους κυνηγούς. Αναφέρομαι όμως για ένα μεγάλο κομμάτι τους. Όταν σκοτώνεις συνεχώς ζώα, κάποια στιγμή γίνεσαι αναίσθητος και δεν θα διστάσεις να σηκώσεις όπλο σε άνθρωπο.
Μεγάλο θέμα είναι ότι ο άνθρωπος έχει έλλειψη σεβασμού απέναντι στα ζώα. Δεν τα σέβεται και τα θεωρεί αντικείμενα. Έτσι έμαθε απ' το σύστημα που βγάζει τρελά λεφτά λόγω του κυνηγιού.
Όταν όμως σκοτωθεί κάθε αλυσίδα αυτής της φύσης εξαιτίας του ανθρώπου, να δω τότε τι θα κάνουμε.
Όπως ξέρουμε όλοι, κάθε μας πράξη έχει και την συνέπεια της. Αναλογιστείτε.
Φανταστείτε να έρθουν ανώτερα όντα στον πλανήτη μας και αρχίζουν να μας κυνηγάνε. Παιδιά, γυναίκες, ηλικιωμένους και άντρες. Και λέγανε ότι λέτε οι παραπάνω για το κυνήγι... Μπείτε λίγο στην θέση των ζώων και μην μιλάτε μονόπλευρα μόνο.
Τα θέλετε όλα δικά σας. Είστε φαταούλες και θέλετε να μείνετε μόνοι σας να τα τρώτε όλα εσείς.
https://www.youtube.com/watch?v=GyA581as_Qk
Συμμετείχα και εγώ στην έρευνα που μου στάλθηκε και ξεκαθαρίζω την θέση μου, λέγοντας ναι στο κυνήγι ,ΝΑΙ με πολλές αλλαγές.
Είμαι κυνηγός και είχα την τύχη να μεγαλώσω σε έναν νομό της επαρχίας όπου είναι πυνοδασωμένος, όπου έχει απίστευτες φυσικές ομορφιές και τεράστια βιοποικιλότητα ,φυτική και ζωική. Το γεγονός αυτό με έκανε να αγαπήσω το κυνήγι απο πολύ μικρό παιδί γιατί ήταν μέρος της καθημερινής μου ζωής. Αντιλαμβάνομαι και κατανοώ πλήρως τις αρνητικές γνώμες, σε πολλές απο αυτές διαφωνώ ριζικά αλλά μπορώ να δεχθώ την οποιαδήποτε γνώμη. ΔΕΝ αντιλαμβάνομαι και δεν σέβομαι την ισοπέδωση ,τον μηδενισμό και εννοώ το εξής. Οι άνθρωποι, καθ΄ ύλης αρμόδιοι για το κυνήγι και την άσκηση αυτού είναι οι δασοφύλακες δασαρχείου, οι αρμόδιοι του υπουργείου ,η θηροφυλακή και οι επιστημονικοί συνεργάτες αυτών. Η εκάστοτε ρυθμιστική που βγάζουν κάθε έτος ορίζει τις περιοχές, τα είδη. τις ημερομηνίες ,και άλλες μικρολεπτομέρειες που έχουν καταλήξει ότι συνάδουν με την κατάσταση και τα δεδομένα που υπάρχουν την παρούσα στιγμή. Θεωρώ πως γνωρίζουν αρκετά περισσότερα απο κάποιους που αφορίζουν την οποιαδήποτε άποψη θετική για το κυνήγι. Εννοώ ότι υπάρχουν απτά παραδείγματα όπου (όσο και να ακούγεται περίεργο) έχουν αυξηθεί τα θηράματα μέσω του κυνηγιού. ΤΟΥ ΣΩΣΤΟΥ ΚΥΝΗΓΙΟΥ !!! Οι κυνηγοί έχουμε τεράστια ευθύνη σε πολλά απο τα σφάλματα που γίνονται και μας αφορούν αλλά έχουμε πλέον και γνώση τι γίνεται σε όλο το πλανήτη σχετικά με το ζήτημα. Εχουν (ευτυχώς κατ' εμέ) περάσει ανεπιστρεπτί οι εποχές που κάποιος δήλωνε ως κολλαροπουκαμισάς γραβατοφορεμένος επιστήμων, ότι ευθύνονται οι κυνηγοί για την κατάσταση της ελληνικής φύσης και λαμβάναμε την γνώμη ως ευαγγέλιο και αφορίζαμε ανθρώπους και καταστάσεις. Σε καμία περίπτωση δεν είμαστε σωστοί σε πολλά πράγματα, αλλά πιστέψτε πως είναι πολλοί οι κυνηγοί που προσπαθούν να βελτιωθούν. Αυτή την στιγμή ,χονδρικά υπάρχουν 200.000 κυνηγοί, και περίπου στα 1.470.000 κυνηγετικά όπλα. Αυτά δεν ανήκουν σε κυνηγούς ,τουλαχίστον όχι όλα. Δεν μπορώ και δεν δέχομαι να με κατηγορούν 3οι ως κυνηγό, γιατί ο άνθρωπος που προμηθέυτηκε όπλο , κυνηγετικό όπλο, για την προστασία του , αποφάσισε να ρίξει και στον πελεκάνο. Δεν φταίει κάποιος κυνηγός για αυτό. Αν είναι κυνηγός, που έχουν υπάρξει και τέτοια παραδείγματα, υπάρχει αυστηρότατη νομοθεσία που τιμωρεί τέτοιες πράξεις. Δεν δέχομαι να κατηγορούμαι ως κυνηγός για την πλήρη εξαφάνιση μικρών θηλαστικών και πουλιών σε κάθε κάμπο, γιατί ο κάθε ιδιοκτήτης-αγρότης αποφασίζει να καίει το χωράφι του την κάθε άνοιξη προς προστασία απο τα ζιζάνια ή τις καλαμιές ,καίγοντας οποιαδήποτε φωλιά , χώρο τροφής κτλ. (βλ αγγλική επαρχία και ζώνες διαχωρισμού ιδιοκτησίας και χωραφιών). Δεν δέχομαι να κατηγορούμαι ως κυνηγός για όλα τα σκουπίδια που αφήνουν άνθρωποι στα βουνά και στα δάση. Είναι αρκετοί ακόμη κυνηγοί με νοοτροπίες ''παλιές'' , μη πλανισμένες , που όμως παρότι αρκετοί , είναι μειοψηφία. Δεν είναι όλοι οι κυνηγοί σαν τα άτομα που ποζάρουν στα περιοδικά κυνηγετικού περιεχομένου με τα θηράματα τους μπροστά στα πόδια τους ώς Άγγλοι ευγενείς. Υπάρχουν και οι κυνηγοί που περνούν απο τον τόπο που κυνηγούν και δεν καταλαβαίνεις ότι πέρασε άνθρωπος απο εκεί .Υπάρχουν κυνηγοί που προστατέυουν ενεργότατα την φύση, την ζώσα και μη. Υπάρχουν κυνηγοί που έχουν τεράστια αγάπη για τα ζώα και περνούν σεζόν ολοκληρες χωρίς τουφεκιά, πληρώνοντας ότι η ενασχόληση αυτή συνεπάγεται. Υπάρχουν οπότε και καλοί και κακοί σε κάθε συνομοταξία της ζωής μας. Δεν χρειάζεται να αφορίζουμε και να σφραγίζουμε ανθρώπους...
Είμαστε ανίδεοι όσοι είμαστε κατά του κυνηγιού; Ενώ εσείς δεν είστε; Έχετε δοκιμάσει τον ρόλο του θηράματος; Αν όχι, είστε ανίδεοι.
Αντίληψη κυνηγών για τα σκυλιά και συμπεριφορά προς αυτά.
Βάλτε στο 5:30
https://www.youtube.com/watch?v=s5s29Rk3Zw0
Βάλτε στο 6:35
https://www.youtube.com/watch?v=GyQWsteGh4U
Βάλτε στο 4:00 για να πάρετε μια γεύση για το γιατί λένε συνέχεια ότι δεν μπορούμε να καταλάβουμε τι αισθάνονται όταν κυνηγούν. Προσέξτε το ύφος με το οποίο παρακινεί το σκυλί κατά του αγριογούρουνου. Προσέξτε επίσης με τι ύφος λέει ότι του όρμησε το αγριογούρουνο. Σαν να το θεωρεί αυτονόητο ότι πρέπει να κάτσει να το σκοτώσει χωρίς να αμυνθεί.
https://www.youtube.com/watch?v=CUlRCZVLZQE#t=265
Εδώ βάζουν τα παιδιά τους για να τα μεταφέρουν. (θα τους έχετε ακούσει που ισχυρίζονται ότι τα σκυλιά τους τα αγαπούν σαν παιδιά τους, που αμέσως διορθώνουν ότι και ακόμα περισσότερο μάλιστα)
http://www.kotsadoros.gr/img/content/dog-trailer/pic1.jpg
...δε λέω όχι στο κυνήγι, αισθάνομαι (χωρίς να έχω υπάρξει ποτέ κυνηγός) ότι δεν μπαίνει θέμα να απαγορευτεί στον άνθρωπο να κυνηγά...
Μπαίνει, ωστόσο, θέμα στο να μάθει να κυνηγά με τρόπο που να σέβεται καταρχήν τον εαυτό του, την ασφάλεια του και ταυτόχρονα τους συνανθρώπους του και στο σύνολο την βιοποικιλότητα της περιοχής, μαζί με τους ανθρώπους που ζούνε εκεί. Και όλο αυτό να έχει και μακροπρόθεσμο χαρακτήρα...να τελεί υπό την αιγίδα κρατικών φορέων με την αγαστή συνεργασία ιδιωτικών οργανώσεων και σε καμιά περίπτωση να μη χαλαρώνει στο βωμό του κέρδους.
Το πώς μπορεί πρακτικά να εκφραστεί μια τέτοια αντιμετώπιση, νομίζω, ότι υπάρχουν επιστήμονες, ειδικοί, αλλά και άνθρωποι με σχετική εμπειρία που είναι απαραίτητο να συνεργάζονται, ώστε να λαμβάνονται όλα τα απαραίτητα μέτρα και να τηρούνται με ευλάβεια.
Ναί αλλά σε μία χώρα σαν την Ελλάδα, τέτοια παιδεία δεν υπάρχει , το κράτος δεν δείχνει καμία διάθεση να βελτιώσει την κατάσταση, αλλά και να την είχε, δεν διαθέτει τα χρήματα για δαπάνες σε έρευνα και προσωπικό για πρόληψη και επίβλεψη.
Οπότε με την υπάρχουσα κατάσταση ίσως η προσωρινή απαγόρευση να είναι μια εύκολη λύση.
Δυστυχώς ούτε αυτή η επιλογή είναι εύκολη μιας και προυποθέτει μηχανισμούς και προσωπικό για να επιβλέπει αν η απαγόρευση γίνεται σεβαστή.
Υπάρχουν ήδη καταφύγια που δεν "άνοιξε" φέτος το κυνηγι γιατί ο δημός δεν έχει τα κονδύλια για την επίβλεψη.Μένει να δούμε αν θα σεβαστεί απο τους ίδιους τους κυνηγους.
...δε λέω όχι στο κυνήγι, αισθάνομαι (χωρίς να έχω υπάρξει ποτέ κυνηγός) ότι δεν μπαίνει θέμα να απαγορευτεί στον άνθρωπο να κυνηγά...
Μπαίνει, ωστόσο, θέμα στο να μάθει να κυνηγά με τρόπο που να σέβεται καταρχήν τον εαυτό του, την ασφάλεια του και ταυτόχρονα τους συνανθρώπους του και στο σύνολο την βιοποικιλότητα της περιοχής, μαζί με τους ανθρώπους που ζούνε εκεί. Και όλο αυτό να έχει και μακροπρόθεσμο χαρακτήρα...να τελεί υπό την αιγίδα κρατικών φορέων με την αγαστή συνεργασία ιδιωτικών οργανώσεων και σε καμιά περίπτωση να μη χαλαρώνει στο βωμό του κέρδους.
Το πώς μπορεί πρακτικά να εκφραστεί μια τέτοια αντιμετώπιση, νομίζω, ότι υπάρχουν επιστήμονες, ειδικοί, αλλά και άνθρωποι με σχετική εμπειρία που είναι απαραίτητο να συνεργάζονται, ώστε να λαμβάνονται όλα τα απαραίτητα μέτρα και να τηρούνται με ευλάβεια.
Kαποιος με το ονομα @ Κωστας Μπροζος προσπαθει εδω και μερες με ερασιτεχνικες αλλα και συστηματικες επιθεσεις να ταυτισει τα εγκληματικα και σαδιστικα κινητρα καποιων υποαναπτυκτων υποκειμενων, των κυνηγων, με εκεινα των κρεατοφαγων.
Για να μην μιλαμε γενικως και αοριστως τοσο για το κυνηγι οσο και για την καταναλωση κρεατος, θελω να ξεκαθαρισω πρωτιστως, οτι εγω προσωπικα ανηκω στην κατηγορια εκεινων που δεν τρωνε κρεας και ζωϊκα προϊοντα.
Εκτος απο αυτο, κανω τεσσερεις Μαραθωνειους τον χρονο, (δυο μισους και δυο ολοκληρους) ολους στο ονομα το ζωων.
Κατα μεσο ορο φτανω τα 2.300 χιλιομετρα (προπονηση και Μαραθωνειοι μαζι υπολογισμενα) ετησιως.
Και η προπονηση μου γινεται αναγκαστικα πανω στο βουνο, οχι γιατι εκει κυνηγαω, αλλα γιατι εκει μενω.
Οπως καταλαβαινεις λοιπον, τα 100 μετρα αναβαση στο βουνο, που τα παρουσιασες σαν μεγαλη αποδοση για την αφεντια σου, ειναι για μενα μπουσουλιμα!
1. στις Πέμ, 2015-01-08 04:25.. εγραψες: « αυτη η (ψυχολογικη ασθενεια) η οποια ωθει καποιον να πιανει μερικα χρηματα και να πηγαινει σε καποιον αλλον ωστε να αγορασει "πτωματα" ζωων που σκοτωσε ενας 3ος, για να τα φανε οι υποκριτες..»
Εαν καταλαβα καλα, σε απασχολουν πολυ οι «αμαρτωλοι» και «φαρισαιοι» κρεατοφαγοι. Και μενα επισης.
Απο το περιεχομενο ομως των σχολιων σου δεν διαφαινεται πουθενα η προθεση να πεισεις τους κρεατοφαγους να σταματησουν να τρωνε κρεας.
Αντιθετως: θελεις να δικιολογησεις το αισχρο χομπυ που κανεις,το κυνηγι, προβαλλοντας σαν επιχειρημα την εμμεση συνεργασια των κρεατοφαγων στις καθημερινες δολοφονιες των αναλωσιμων ζωων.
Μασκαρευεσαι σαν δικαιος κριτης του καρνισμου (κρεατοφαγιας), για την οποια στην ουσια δεν σου καιγεται καρφι!
Εδω σου διαφευγει κατι σημαντικο: οι περισσοτεροι κρεατοφαγοι ειναι εναντια στο κυνηγι.
Αυτοι που δεν τρωνε κρεας, ετσι κι αλλιως.
Οπως και να το παρεις λοιπον το θεμα, τα σχολια σου συγκεκριμμενα γι αυτο το αρθρο, ειναι περιττα και ακαταλληλα, σε οτι αφορα το συσχετισμο κρεατοφαγιας-κυνηγιου.
Η θα πρεπει λοιπον να περιμενεις να ερθει το καταληλλο αρθρο, η θα πρεπει να αλλαξεις ιστοσελιδα.
Υπαρχει και μια τριτη λυση: να ξεκινησεις συστηματικη διαφωτιση εναντια στο κρεας.
2. στις Πέμ, 2015-01-08 04:18, εγραψες:
«ειναι οι ιδιοι «ανανδροι» που θα στελεχωσουν τα σωματα ασφαλειας της χωρας και θα αμυνθουν του εθνους μας οταν και αν αυτο δεχθει επιθεση». (!!)
Μεχρι που να δεχτει επιθεση το πατριον εδαφος και να κληθουν οι πατριωτες κυνηγοι να το σωσουν, θα πρεπει να περιμενεις λιγο ακομα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι στο μεταξυ πρεπει να σκοτωνεις αθωα πλασματα ετσι, για να ασκεισαι στη σκοποβολη!!
Οσο για τη βοηθεια στην κατασβεση πυρκαγιων, δεν νομιζω να σε κατεκρινε κανενας επειδη το εκανες. Αντιθετως!
Αλλα για να σβυνεις πυρκαγιες δεν χρειαζεται να εισαι κυνηγος, αμα θελεις να σβυνεις φωτιες γινε μελλος της εθελλοντικης πυροσβεστικης, εκει αποκτας και εκπαιδευση και καλο ονομα!
3. στις Πέμ, 2015-01-08 05:28 εγραψες: « δυστυχως το 99% των "αντικυνηγων" ειναι ή ασχετοι και θυματα παραπληροφορησης ή εκ του πονηρου προπαγανδιστες».
Το 99% των Εβραιων τοτε επι ναζισμου, ηταν δυστυχως κι αυτο ασχετο θυμα παραπληροφορησης σχετικα με τους θαλαμους αεριων που τους ειχαν ετοιμασει οι ναζιστες.
Τι μαθαινουμε απο την ιστορια?
4. στις Πέμ, 2015-01-08 04:37 εγραψες: «Το πιο ωραιο πραγμα στο κυνηγι, οπως σωστα υπεθεσες, ειναι το να παρακολουθεις τα σκυλια σου ενω εργαζονται».
Αυτο δεν χρειαζοταν να μας το γραψεις, και υποτιθεται και εννοειται.
Η μεγαλυτερη ευχαριστηση για βασανιστες ειναι, ενας να «δουλευει» και πεντε να κυττανε.
Και για να τελειωνω: «Το κυνηγι δεν ειναι αυτο που νομιζετε!», μας φωτισες καπου με εξ ισου ερασιτεχνικο φανατισμο, οπως και στα αλλα σχολια.
Παρολαυτα συμφωνω!
Σωστο κυνηγι, ανταξιο στην εγκληματικη υπεροχη που επιβαλλουν ολοι οι δολοφονοι των δασων οταν προκειται για τη δολοφονια ανυπερασπιστων πλασματων, θα ηταν η αναμετρηση τους σωμα με σωμα, με καποιους αλλους ειδικα εκπαιδευμενους «κυνηγους» στην γειτονικη Ουκρανια.
«Οπλισμενοι καθως ειναι απο τη «φυση» οι κυνηγοι μας με ολες τις ικανοτητες να διαφυγουν τη συλληψη», θα εξαφανιζονταν αυθορει και παραχρημα απο αλλα «ζωα- θηρευτες», που δεν νομιζουν οτι το κυνηγι ειναι αυτο που νομιζεις εσυ.
Μετα θα συζητουσαμε, τι νομιζουμε ολοι οτι ειναι το κυνηγι.
Venus
Πλέον αρρώστια και όχι επιβίωση!
Εχει περάσει κατά πολύ η εποχή των σπηλαίων που ο άνθρωπος κυνηγούσε για την επιβιωσή του.Το κυνήγι δεν είναι χόμπυ.Απο την στιγμή που αφαιρείς μια ζωη και μάλιστα με με δόλιο τρόπο είναι δολοφονία και μόνο αυτό.Θα ήθελα στο κυνήγι επάνω ο κυνηγός να γίνει το θήραμα η ακόμη καλύτερα να δολοφονηθούν αναμεταξύ τους, εκεί, στα καρτέρια τους!
Το κυνηγι ειναι ενα αιξερετικο χομπι για αυτους που ξερουν να το εκμεταλευονται σωστα!!! Αυτοι που λενε πως πρεπει να σταματησει για μενα ειναι ανιδεει γιατι δεν εχουν ασχοληθει με αυτο και εχουν δικιο πως πρεπει να σταματησει για τους διθεν κυνηγους (που βγενουν οποια εποχη και νανε και χωρις αδεια)
Εξαιρετικό χόμπι; Έχεις δοκιμάσει και τους δυο ρόλους;
συγνώμη ρε Δημήτρη ,αλλά δεν μπορούσα να αντισταθώ :"αιξερετικο","ανιδεει", "διθεν", "βγενουν"... , όλοι μπορεί να κάνουμε ορθογραφικά λάθη, αλλά μήπως την επόμενη φορά θα είναι πιο δημιουργικό αντί να πάς για κυνήγι, να διαβάσεις λίγη ορθρογραφία??
Βελτιόνοντας την, σώζεις ζωές!
@ miki, θα ηθελα να προσθεσω και να διορθωσω καποια στοιχεια στο σχολιο σας.
Στις λεγομενες «χωρες του Βορα» οχι μονο επιτρεπεται το κυνηγι, αλλα επιτρεπεται και η σφαγη μερικων θηλαστικων, οπως των δελφινιων για παραδειγμα στα νησια Färöer της Δανιας το καλοκαιρι.
Κι αυτο κατατασσεται στο κυνηγι.
Η χειροτερη χωρα ομως στον ευρωπαϊκο χωρα, σε οτι αφορα το κυνηγι αποκλειστικα, ειναι η Αυστρια.
Στην Αυστρια οι περισσοτεροι κυνηγοι ειναι αριστοκρατες, με τιτλους βαρονων, πριγκηπων, αρχοντων καθε ολκης. Στην κατοχη τους βρισκονται οχι απλως χιλιαδες στρεμματα κυνηγετικης εκτασης, εγκεκριμμενης και ελευθερης, στην κατοχη τους βρισκονται χιλιαδες εκταρια.
Συνηθως οι γυναικες τους καθονται στα εδρανα του αυστριακου κοινοβουλιου, εχουν εκλεγει σαν εκπροσωποι της βουλης και μαλιστα μια απο αυτες για τον τομεα «προστασια ζωων»!!
Μπορει κανεις να καταλαβει λοιπον, σε ποια βαση παιζεται το κυνηγι, η προστασια των ζωων, η εφαρμογη των νομων που πρεπει να τα προστατευουν, οι τιμωριες που πεφτουν η δεν πεφτουν σε αυτη τη χωρα.
Δευτερη ερχεται η γνωστη μας Γερμανια, με 350.000 κυνηγους, επισημως δηλωμενους με κυνηγετικη αδεια και εκπαιδευση.
Ειχα ξαναγραψει οτι στη Γερμανια το 48% του δασικου εδαφους ανηκει σε ιδιωτικα χερια, η σε ιδιωτικους πισινους, τι ιδιο κανει.
Αυτο σημαινει οτι οταν παιρνετε το παιδακι σας απο το χερι και το πατε βολτα ειναι πολυ πιθανον να καταπατατε ξενη περιουσια, εκει που νομιζετε οτι απολαμβανετε, οπως ο καθε πολιτης, το δικαιωμα μιας βολτας σε δημοσιο χωρο. Δεν σας λεει βεβαια κανενας τιποτα, αλλα καλο θα ηταν να ειναι εν γνωσει σας για καθε ειδους δραστηριοτητας που θα κανατε.
Αυτο εχει πολυ συχνα θανατηφορες συνεπειες για πολλα σκυλια που αφηνονται απο τους ιδιοκτητες τους ελευθερα στο δασος –οπως εχει το δικαιωμα καθε ζωο να κανει και να χαρει τη φυση- γιατι αν ο κυνηγος της περιοχης βρεθει κατα κακη του τυχη εκει, εχει το δικαιωμα να το πυροβολησει.
Και τα πυροβολουν.
Καθε μερα ειναι γεματες οι ιστοσελιδες απο ειδησεις τετοιων φονων.
«Διαφυλαξη ιδιωτικης ζωνης με αγρια ζωα» το αποκαλουν!
Σχετικα με την Ελβετια.
Δεν ειναι σωστο οτι στην Ελβετια απαγορευεται το κυνηγι.
Μονο στο καντονι της Γενευης (Genf) εχει οντως απαγορευτει το κυνηγι, αλλα σε ιδιωτες. Εκει υπαρχουν οι λεγομενοι «επιτηρητες-κυνηγοι», κρατικοι υπαλληλοι, κατι ισως παρομοιο με τους δασοφυλακες, οι οποιοι ομως εχουν μονο την αποστολη να επιτηρουν τα δαση, να βοηθανε τραυματισμενα ζωα, και να τα φυλανε απο παραβατες.
Στην υπολοιπη Ελβετια τα πραγματα διαφερουν απο καντονι σε καντονι.
Οτι υπαρχουν αυστηροτεροι κανονισμοι, και κυριως προστιμα για παραβατες, αυτο ναι! Ειναι σωστο.
Αλλα δεν μπορουμε να συγκρινουμε την Ελβετια με την Αυστρια, τη Γερμανια η με την Ελλαδα.
Προκειται για μια πολυ ανεπτυγμενη χωρα σε οτι αφορα την προστασια ζωων αλλα κυριως την παιδεια που εχουν παρει οι ανθρωποι οι οποιοι την κατοικουν.
Κατα τη γνωμη μου, η παιδεια των ανθρωπων, η βαση θα λεγαμε, αποφασιζει πρωταρχικα για την σχεση μεταξυ ανθρωπων και ζωων.
Πηγαινω συχνα στην Ελβετια, εχει πολυ οργανωμενους και δραστηριους ακτιβιστες.
Venus
ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΝΑ ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΤΡΙΧΩΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΤΟΥΜΕΝΑ ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΥΞΗΣΗ ΤΟΥ ΘΗΡΑΜΑΤΟΣ....
ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΣΤΑ ΤΡΙΧΟΤΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΟΥΛΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΘΗΡΑΜΑΤΩΝ....
Έτσι ξεκινάει η εισαγωγή του ερωτηματολογίου.....''Το κυνήγι ήταν μέχρι τον 21ο αιώνα αναγκαίο για την επιβίωση των πολιτών ειδικά στα χωριά της Ελλάδας. Σήμερα στον 21ο αιώνα το κυνήγι έχει περάσει στον τομέα των χόμπι, μιας και η κτηνοτροφία έχει εξελιχθεί έτσι ώστε να καλύπτει πλήρως όλους τους πολίτες όπου και να βρίσκονται''
Αλήθεια στην Νορβηγία Σουηδία Δανία, γιατί επιτρέπεται το κυνήγι και μάλιστα με μεγαλύτερη χρονική και χωρική διάρκεια? οι βόρειες χώρες δεν είναι αυτές με το υψηλότερο βιοτικό επίπεδο? Η μοναδική χώρα στην ευρωπαική ήπειρο που έχει απαγορευτεί το κυνήγι είναι η χώρα των τραπεζιτών η Ελβετία, σε καμιά άλλη χώρα του κόσμου δεν απαγορεύεται και ούτε υπάρχουν τόσοι περιορισμοί σαν αυούς στην χώρα μας. Το ερωτηματολόγιο είναι ανούσιο εκ των πραγμάτων μιας και για να ήταν αντικειμενικό θα επρεπε να είχε και στοιχεία για το τι συμβαίνει και σε άλλες χώρες, και όχι από αυτό που θα επιθυμούσαν να συμβαίνει οι οικολόγοι έλληνες τζιχαντιστές, που οι περισσότεροι ασκούν την οικολογία ως επάγγελμα.
κακως μπαινουμε και απανταμε συναδελφοι κυνηγοι σε αυτο το ανοητο ερωτηματολογιο. Κατευθυνομενες ερωτησεις χωρις καμια ουσια, στεροτυπες, αποστειρωμενες και ετη φωτος μακρυα απο την συγχρονη ματια της οικολογιας.
Το κυνηγι ακομα και τον 13ο,14ο, 15ο, 16ο αιωνα δεν ηταν πηγη τροφης......αν επισκεφτει κάποιος την φλωρεντία και επισκεφτεί τα μουσεία της περιοχής θα καταλάβει ότι και τότε ήταν ας μου επιτραπεί η λέξη ''χόμπι''........όλοι οι ευγενείς κυνηγούσαν από χόμπι....η διατροφή τους γινόταν από οικόσιτα ζώα, ακόμα και στην ελληνική αρχαιότητα ήταν τρόπο βελτίωσης των μαχητικών ικανοτήτων και άσκησης του μυαλού και του σώματος, και είναι καταγεγραμένο φίλοι αντικυνηγοί στον ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΟ ΤΟΥ ΞΕΝΟΦΩΝΤΑ.........όποτε οι φασιστικές φωνές του τύπου να καταργηθεί άμεσα καθώς και οι ύβρεις περισσεύουν
Να καταργηθεί το κυνήγι τώρα! Δεν μπορεί μια χούφτα ανώμαλοι να στερούν από τους υπόλοιπους τον φυσικό μας πλούτο εξαγοράζοντας το έγκλημά τους με πενταροδεκάρες!
ΚΑΛΑ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΑΣΧΕΤΟΣ ΠΑΙΔΑΚΙ ΤΙΣ ΠΟΛΗΣ ΗΛΙΘΙΕ ΧΟΡΤΟΦΑΓΕ ΑΓΕΛΑΔΑΝΘΡΩΠΕ ΥΠΟΚΡΙΤΗ ΚΡΕΤΙΝΕ.........
Όλα αυτά είναι κάποιος επειδή είπε να καταργηθεί το κυνήγι;
Σαν ναρκομανής αντιδράς.
Το κυνήγι, με τον τρόπο που γίνεται και με τις μεθόδους που ακολουθούνται είναι μια καταστροφική πρακτική. Οι κυνηγοί ευθύνονται για την εξαφάνιση απο την πανίδα της χώρας πολλών ειδών ζώων, ζωτικών για την υγεία της φύσης όπως το ελάφι, το πλατώνι, το αγριοκάτσικο, η αρκούδα, ο λύκος, το λιοντάρι, ο λύγκας, η λεοπάρδαλη, το άγριο γαϊδούρι, το άγριο άλογο, τα περισσότερα πουλιά έχουν μειωθεί τραγικά και γενικά τα θηράματα σπανίζουν. Οι κυνηγοί θα πουν οτι θηραματα υπάρχουν αλλα η αλήθεια είναι πως η ύπαιθρος σε σχέση με τον αριθμό θηραμάτων που είχε κάποτε, είναι σχεδόν έρημη απο ζώα και μιλάω για μεγάλα ζώα όχι μικροπούλια. Τα οποία και αυτά όλο και λιγοστεύουν. Οι κυνηγοί πλέον δεν αθλούνται. Στήνουν καρτέρια στις άκρες των δρόμων και πυροβολάνε ότι τύχει να περάσει. Τα όπλα είναι πάρα πολλά και τα ζώα λίγα. Λοιπόν το κυνήγι δεν πρέπει να απαγορευτεί όμως διότι είναι μια πρακτική η οποία υπάρχει απο αρχαιοτάτων χρόνων και ειναι βασικο μέσο επιβίωσης για κάποιον άπορο. Αυτό που πρέπει να απαγορευτεί όμως, άμεσα και ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ είναι το κυνήγι με πυροβόλα όπλα. Διοτι αυτό που κανει την ζημιά είναι το όπλο και όχι η πρακτική. Το κυνήγι πρέπει να γίνεται μόνο με τις παλιές μεθόδους. Δηλαδή με τόξα, ακόντια, δόρατα, σφεντώνες και γενικά με όλον τον συναφή παλιό, προ των πυροβόλων εξοπλισμό. Όσο το κυνήγι γινόταν έτσι τα θηράματα ήταν άφθονα και η φύση υγιής και ο άνθρωπος υγιής. Και εκτός αυτού μόνο με αυτόν τον εξοπλισμό μπορεί να πει κανεις πως αθλείται. Το κυνήγι με το όπλο δεν ειναι αθλητισμός είναι τεμπελιά. Χρειάζεται να ληφθεί σοβαρά αυτό που λέω. Με αυτό που λέω πολλοί θα σκεφτούν πως με τοξο δεν θα πιανουν τιποτα. Δεν αμφιβάλλω καθόλου για αυτό. Αλλά προσωρινά μόνο δεν θα πιανουν. Διοτι τα θηράματα θα αυξηθούν τόσο ραγδαία που οι ευκαιρίες επίσης θα αυξηθούν. Και αν αυτό το μέτρο συνδυαστεί με μια σοβαρή προσπάθεια εκτροφής απο τα δασαρχεία και τους συλλόγους, όλων των μεγάλων ζώων που έχουν εκλείψει απο την πανίδα, η αύξηση θα είναι κατακόρυφη και η ύπαιθρος θα γεμίσει σε ελάχιστο χρόνο απο όλων των ειδών τα ζώα.
ο τοπος ειναι γεματος απο ζωα φιλαρακο εσυ μαλλον ζεις μεσα στα τσιμεντα και εισαι περα για περα ασχετος ,λες πολλα χωρις να γνωριζεις τιποτα για την φυση αλλα οτι σε πλασαρουν οι Μ.Κ.Ο που τα τσεπωσαν χοωτρα απο τους κυνηγους,, εμεις πληρωνουμε το πρασινο ταμειο φιλαρακο οι κυνηγοι και οτι βλεπεις απο μελετες για την φυση εμεις την κανουμε με δικα μας εξοδα και επ/κους συνεργατες 118.οοο.οοο μυρια ευρο απο τους κυνηγους για της αδειες και πολλα αλλα μην την ψαχνεις πολυ εισαι απο τον καναπε του σπιτιου σου,, 350 τζιπ και θηροφυλακες για λαθροθηρια και παρανομη υλοτομια .... αλλα τι σου λεω τωρα μιλαω με ενα ασχετο ............
είσαι μεγάλος βλάκας φιλαράκο. Ο τόπος είναι άδειος απο ζώα. Τα έχετε αφανήσει. Μονο μικοπανίδα υπαρχει πια και ουτε αυτη δεν υπαρχει πια σε αφθονια. Όταν μιλάω για ζώα βλακάκο, εννοώ όλα τα θηράματα που πιάνουν τόπο, που καποτε, πριν τις παρανομίες που τα αφάνησαν ηταν το κρεας του λαού. Την μεγαλη πανιδα όπως τα ελάφια, τα ζαρκάδια, τα πλατόνια, τα άγρια βόδια, τα άγρια άλογα, τους βονάσους (ευρωπαϊκους βισωνες), τα αγριογιδα τους καστορες και πολλα ακομα που ουτε φανταζεσαι οτι αποτελουν την φυσιολογική πανίδα της χωρας γιατι εισαι αμορφωτος και με μνημη χρυσοψαρου οσον αφορα την πραγματική ελληνική φυση στην αρτια μορφή της και πανασχετος. το μονο που ξερεις ειναι αριθμοί, ευρω και τζιπ. Τι σχεση εχει αυτό με την φυση ρε βλαμένε? Έχεις καμία ιδέα πως ήταν η ελληνική ύπαιθρος πριν την αδειασετε απο τα κοπάδια? Είχε ζώα παντού βλακακο, παντού αμετρητα κοπάδια. Αλλα εσυ νομιζεις οτι η φυση ειναι 50 χρονών, σαν την μνημη σου.
@ Νεκταριος,
Πριν απο δυο βδομαδες περιπου, στις 23.12.2014 ειχα γραψει ενα σχολιο σχετικα με τους λογους που ευθυνονται για τον θανατο απο πεινα, στις χωρες του τριτου κοσμου.
Φαινεται οτι δεν το διαβασατε, θα σας το συνιστουσα.
Εχω διαβασει μεχρι στιγμης πολλα σχολια γυρω απο το θεμα της χορτοφαγιας και κρεατοφαγιας, αλλα ενα τετοιο ηλιθιο, οπως το δικο σας, σπανια!
1.«μειώνονται τα δάση για να γίνονται καλλιέργειες για να τρώνε οι χορτοφάγοι».
Τα δαση μειωνονται γιατι καιμε ξυλο.
Τα δαση μειωνονται γιατι χρησιμοποιουμε ξυλο.
Τα δαση μειωνονται για να απλωθουν στη θεση τους αμπελια, ειναι πιο επικερδη, κυριως με τις επιδοτησεις της ΕΕ.
Τα δαση μειωνονται γιατι τα καταστρεφουν οι συνεχεις οικισμοι που χτιζουμε. Εχουμε γινει πολλοι, μην το ξεχνατε.
2.«Ένας κυνηγός έιναι πολύ πιο συνειδητοποιημένος οικολόγος από ότι ένας απλός κάτοικος αστικής περιοχής».
Καθε ενας που δολοφονει ζωα για το κεφι του, δεν εχει απολυτως καμμια σχεση με την οικολογια, λεγεται δολοφονος, και οπως καθε δολοφονος δεν ειναι συνειδητοποιημενος, ειναι ασυνειδητος.
3.« Κατ' εμέ το κυνήγι έιναι βλαπτικό μόνο όταν έιναι για εμπορικό σκοπό ή για επιβίωση»!!
Ποιοι σκοποι απομενουν? Το κεφι, η διασκεδαση, ο σαδισμος, η ψυχικη διαστροφη.
4.« Επίσης κακώς χωριζόμαστε σε χορτοφάγους και κρεατοφάγους όσο αναφορά την προστασία των ειδών».
Χορτοφαγια η κρεατοφαγια δεν εχουν να κανουν πρωτιστως με την προστασια των ειδων.
Και οι νυχτεριδες ειναι,τουλαχιστον εδω στην Γερμανια, υπο αυστηρη προστασια, αλλα δεν τις τρωει κανενας.
Το ενα η το αλλο σχετιζεται με τον βαθμο ζωοφιλικης ευαισθησιας και ηθικης αναπτυξης του καθε ατομου.
5. «Δεν υπάρχουν ένοχοι και αθώοι»!
Αληθεια, Νεκταριε?
Εγω θα ελεγα οτι δεν υπαρχουν αθωοι ανθρωποι, ασχετα απο ποια κατευθυνση και γωνια ερχεται ο καθενας.
Εγω θα ελεγα οτι ειμαστε ολοι για ολα υπευθυνοι, και θαπρεπε καποτε τουλαχιστον να παραδεχτουμε οτι εχουμε γεμισει αυτον τον πλανητη με νεκρους σταυρους, με αιμα, με κουφαρια, με πτωματα πλασματων που δεν μπορουν να αμυνθουν, που τους εχουμε στερησει ακομα και το βασικοτερο δικαιωμα που εχει ενα πλασμα:τη ζωη.
Εμεις, που αποφασιζουμε ποιος εχει το δικαιωμα να επιβιωσει και ποιος οχι, με το κυνηγι, με τα πειραματοζωα, με τις φολες, με τα σφαγεια...
Δεν υπαρχουν αθωοι ανθρωποι, Νεκταριε, υπαρχουν μονο ενοχοι.
Αθωα ειναι μονο τα θυματα της ανθρωπινης φυσης, που δεν ειναι σοφη.
Ειναι ηλιθια και εγκληματικη.
Venus
Το κυνήγι άγριων θηραμάτων
Απ τους πρώτους ανθρώπους που περπάτησαν την Γη, το κυνήγι ήταν ενστικτώδης ανάγκη επιβίωσης μιας και ήταν πηγή τροφής και δημιουργίας ενδυμάτων και εργαλείων για την άμεση επιβίωσή του.Φυσικά πλέον δεν υπάρχει όμοια ανάγκη εφόσον οι ανάγκες αυτές καλύπτονται απ την κτηνοτροφία και τις βιομηχανίες!
Ας αποδεχτούμε όμως την αγάπη των σύγχρονων κυνηγών να ψυχαγωγηθούν-διότι το κυνήγι πλέον δεν είναι παρά ένα χόμπι-και μάλιστα πολύ ακριβό-και κατα συνέπεια με πολλά έσοδα για κάποιους!Δεν θα βρεθεί κάποιος κυνηγός κι όσοι είχαν επαφή με κυνηγούς που να αμφισβητήσει πως ΔΕΝ κυνηγούν από ανάγκη.Ολοι το ίδιο θα σου πουν-το νταβαντούρι,το όπλο στο χέρι που δίνει αίσθηση κυριαρχίας,τα μπαμ-μπουμ-την εμπόλεμη κατάσταση!Σπάνια θα ακούσεις΄την επαφή με την φύση΄!
Κι έρχομαι στο τελευταίο,'επαφή με την φύση'.Ζω σε μία περιοχή της περιφέρειας Ιωαννίνων,μοναδικός τόπος άφθονων θηραμάτων-αγαπημένος για τους κυνηγούς!Ευτυχώς βέβαια και δύσβατος-κάτι που εξισορροπεί την κατάσταση! Κυνηγοί και όσοι ζουν απ τα λοιπά διατροφικά και στεγαστικά έξοδα των κυνηγών εκείνες τις ημέρες,σίγουρα αφήνουν διαχρονικά και συσσωρευτικά το σημάδι τους στον τόπο:αφθονία περιτυλιγμάτων απ το πρωινό κολατσιό-δεκατιανό και όποιο άλλο γεύμα κατά την διάρκεια του κυνηγιού.Τα πλαστικά μπουκαλάκια και ότι άλλο τους ξεδιψά,πεταμένα κατά μήκος όλων των δρόμων.Και φυσικά μην αγνοούμε το γεγονός πως ασκόπως πυροδοτούμενες μπάλες μολύβδου και σκάγια γεμίζουν τον υδροφόρο ορίζοντα σιγά σιγά μολύνοντας τον-όχι ασήμαντο!
Στο σύνολο των δυτικών χωρών,οι κυνηγοί είναι γνήσιοι φυσιολάτρες και φανατικοί οικολόγοι!Στην Ελλάδα Οικολογία και Κυνηγοί είναι δύο αντίθετοι-θανάσιμοι εχθροί!ΟΙ κυνηγοί ΄ξέρουν΄!Καλά,δεν λέω,όσο παρεξηγημένη είναι η έννοια του Κυνηγού-για τον ίδιο τον κυνηγό,άλλο τόσο είναι παρεξηγημένη και παρερμηνευμένη η έννοια του οικολόγου-για τον ίδιο τον οικολόγο!Έτσι για να λέμε αλήθειες δλδ..
Σε γενικότερες γραμμές το κυνήγι δεν θεωρώ οτι θα ήταν κακό αν γίνεται με έλεγχο και την έννοια της πραγματικής Οικο-λογίας( η λογική ισορροπία του οίκου μας-της Γης)
Αχά!Η λέξη έλεγχος επίσης σημαντική!Πρώτα από όλα απ τους ίδιους τους κυνηγούς!Έπειτα απ το Κράτος!Η αντίθετα αν προτιμάτε στην φύση την ανθρώπινη-έπειτα από επιβολή του Κράτους και απόκτηση οικολογικής Παιδείας προς τους κυνηγούς!
Αν κάνουμε μια βόλτα στα υπέροχα δασώδη ελληνικά βουνά,μέσα σε ένα όμορφο τοπίο,πάντα και παντού θα βρούμε κρυμμένα κάποια σκουπίδια που απλώθηκαν με τον καιρό και κατέληξαν όπου κατέληξαν!Σκουπίδια που για χρόνια θα βρίσκονται εκεί και θα τα καταπίνει η γή μας,καταλήγοντας στον υδροφόρο ορίζοντα..Βέβαια γενικότερα ως Έλληνες αγαπάμε τόσο το σκουπίδι που το αφήνουμε παντού να μας περιβάλλει,οι κυνηγοί στα βουνά και τους κάμπους έχουν σοβαρό μερίδιο ευθύνης! Λαθροθηρία: κυνήγι στην Ελλάδα και στην περιοχή μας,είναι όλες τις εποχές,όλα τα θηράματα-ακόμη και είδη υπό εξαφάνιση-κι όλες οι ηλικίες θηραμάτων και με κάθε τρόπο.Είτε με όπλο,είτε με παγίδες ακόμη και με ι.χ,όλα τα θηράματα ΄τρώγονται'!Λόγο έλλειψης παιδείας όπως αναφέραμε αλλά και πραγματικού,έντονου ελέγχου!Άλλωστε λίγοι είναι οι κυνηγετικοί σύλλογοι που δεν έχουν τις ΄άκρες΄τους σε δασαρχεία!Φυσικά ο έλεγχος θα επέφερε και πτώση στην τοπική οικονομία μιας και πολλές τοπικές επιχειρήσεις βγάζουν τα προς το ζην τις μέρες εκείνες!Τα πάντα για το χρήμα!
Εν κατακλείδι:λόγο έλλειψης κυνηγετικής και οικολογικής Παιδείας,μόνο κακό προσφέρει ο κυνηγός,εφόσον δεν σέβεται ούτε την Φύση στην οποία κυνηγά με την μόλυνση που αφήνει πίσω του απ τα σκουπίδια και την άσκοπη χρήση του μολυβιού κι όσο δεν έχει τον έλεγχο του αριθμού και του είδους των θηραμάτων τα οποία θηρεύει!
Άλλωστε όπως λένε οι παλιοί,πραγματικοί κυνηγοί-δεν υπάρχει πλέον κυνήγι,παρά ένα σύνολο υπεράριθμων ατόμων,υπερσύγχρονα εφοδιασμένων με ασυρμάτους και τζιπάκια,που στήνονται σε διάφορα εύκολα προσβάσιμα σημεία και περιμένουν τα ΄μαγικά΄,καταταλαιπωρημένα εργαλεία-σκύλους,να τους φέρουν το θήραμα στο πόδι!
Αυτή είναι η γνώμη μου για το κυνήγι,βασισμένη σε όσα βλέπω με τα ίδια μου τα μάτια χρόνια τώρα σε μία απ τις πιο πολυσύχναστες περιοχές κυνηγών στην Ελλάδα!
Να διευκρινίσω πως κυνηγώ όσο καιρό είμαι άνεργος και άπορος για να βγάλω το κρέας που θα καταναλώσω,την νόμιμη περίοδο και με νόμιμο κυνηγετικό μέσο-μονάχα ΕΝΑ θήραμα, μονάχα μεγαλόσωμο αγριογούρουνο(μιας κι εδώ πραγματικά είναι αναγκαίος ο περιορισμός του πλήθους τους) και με μοναδικό τρόπο τον παλιό τρόπο:περπάτημα ώρες σε βουνά και κάμπους,ανιχνεύοντας ίχνη!Οι λαγοί,εδώ που θα έπρεπε να αφθονούν,βρίσκονται σε έλλειψη συγκριτικά με το τόπο και τις δυνατότητες που προσφέρονται ώστε να αναπαραχθούν-όπως άλλωστε και πτηνά και ζαρκάδια-λόγο λαθροθηρίας φυσικά!
Πολύ θα ήθελα να βρεθεί όχι η εξαίρεση-αλλά το πλήθος των κυνηγών-που να με διαψεύσει λέγοντάς μου πως όσα περιέγραψα,δεν είναι αληθή!!
Κακώς κατά την γνώμη μου κρίνεται το κυνήγι ώς κάτι το μεμονωμένο κρητήριο για την αύξηση ή μείωση του πληθησμόυ των άγριων ζώων. Το κυνήγι έιναι ένας κρίκος αλυσίδας. Αν δούμε όλο τον κύκλο αλυσίδας και ψάξουμε γιατί μειώνεται η αγρια ζωή το πιό σύνηθες δεν είναι το κυνήγι αλλά η μείωση των βιότοπών τους. Το πώς λειτουργεί η φύση λίγο πολύ το ξέρουμε όλοι. Για να κάνω και λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου, μειώνονται τα δάση για να γίνονται καλλιέργειες για να τρώνε οι χορτοφάγοι. ( για να μήν παραξηγούμαι, δεν το λέω για να πικάρω τους χορτοφάγους αλλά για να καταλάβουν όλοι ότι τα αίτια δεν έιναι μεμονομένο γεγονός αλλά συνδιασμός). Ο ίδιος δεν έιμαι κυνηγός αλλά έχω ζήσει σε οικογένια κυνηγών. Ένας κυνηγός έιναι πολύ πιο συννηδητοποιημένος οικολόγος από ότι ένας απλός κάτοικος αστικής περιοχής. Κατ' εμέ το κυνήγι έιναι βλαπτικό μόνο όταν έιναι για εμπορικό σκοπό ή για επιβίωση. Τώρα όσο αναφορά το πλάισιο που θα πρέπει να λειτουργεί το κυνήγι θα πρότρεπα να γίνει εμεπριστατωμένη μελέτη γιατί τι πρέπει να κυνηγιέται, πότε, και πόσο. Αν κάποιος έχει δεί τον αντύκτιπο του κυνηγιού λύκων στο yellostown και πώς τρέχουν τώρα να τους πολλαπλασιάσουν για να έρθει ζωή πάλι στο πάρκο, τότε θα καταλάβει αυτό που λέω. Τα δασαρχεία και λοιπές υπηρεσίες το μόνο που κάνουν έιναι να βγάζουν άδειες και να κάνουν χαρτούρα. 7 μήνες θα μπορούσαν να μελετήσουν αν υπάρχει κάπου ανωμαλία ώστε να απαγορέψουν ή να επιτρέψουν για περισσότερο καιρό την περίοδο. ( Στην Πελλοπόνησο άργησαν να επιτρέψουν το κυνήγι του αγριόχοιρού και τώρα δεν μένει χωράφι για χωράφι έξω που όλα τα καστανόδάσια και τα βελανιδοδάσια δεν ανανεώνονται). Επίσης κακώς χωριζόμαστε σε χορτοφάγους και κρεατοφάγους όσο αναφορά την προστασία των ειδών. Αν στην τελική ένας κρεατοφάγος σκοτωνει για να φάει τότε ένας χορτοφάγος συναγωνίζεται τη τροφή. Και τα δύο έιδη έιναι μέρος της αλυσίδας. Δεν υπάρχουν ένοχοι και αθώοι. Επαναλαμβάνω ότι δεν μιλάω για αυτούς που το κάνουν για εμπορικό σκοπό. Και για τελευταίο σε αυτό που λέει για τον υπερπλυθησμό των άγριων ο Κώστας. Οι φάσσες είναι πανέξυπνα πουλιά. κάθε 2 χρόνια λόγω του κυνηγιού δεν ακολουθούν την ίδια διαδρομή. Φέτος για παράδειγμα κατέβηκαν η περισσότερες από το Αιγαίο οπότε του χρόνου θα έιναι πολυπληθής και πάλι. Όπως έιπα η Φύση ειναι σοφή.
Το κυνήγι στη Φύση είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό για το οποίο συζητάμε
Η Φύση, όπως πολύ σωστά λέτε είναι σοφή.
Ο κάθε κυνηγός όμως δεν ακολουθεί του νόμους της Φύσης αλλά κρύβεται με ένα όπλο και στοχεύει θρασύδειλα και άνανδρα. Στη Φύση το λιοντάρι θα κυνηγήσει ,ΟΤΑΝ ΠΕΙΝΑΕΙ, όμως το ζώο έχει τη δυνατότητα να τρέξει να προφυλαχτεί, να παλέψει για τη ζωή του κι αν τα καταφέρει θα επιβιώσει. Ο κάθε κυνηγός, ωστόσο, θεωρεί αναφαίρετο δικαίωμα του να σκοτώσει χωρίς να αφήσει κανένα περιθώριο, χωρίς να πεινάει, χωρίς να σεβαστεί τη ζωή και την ελευθερία του ζώου να θέλει να ζήσει κι αν είναι δυνατό να μπορέσει να διαφύγει.
Η Φύση , ισχυρότερη , όπως πάντα είναι απλά δεν επιτρέπει την έλλειψη σεβασμού που της δείχνουμε. Γιατί αντιμετωπίζουμε τη Φύση ως υπηρέτη μας και την χρησιμοποιούμε με κάθε τρόπο αντί να τη σεβόμαστε σαν αυτό που είναι. Η πηγή της ύπαρξης και της ζωής μας. Γι αυτό και κάθε τι που κάνουμε θα στραφεί μόνο εναντίον μας ,όπως ήδη αυτό συμβαίνει.
Ελεος πια με τον καθε ανεγκεφαλο που εχει γινει ο γα@@ω του πλανητη να εκτελει οτι κινειται.Παει το διποδο ζωο για κυνηγι αγριογουρουνων στο πουθενα εκει που δεν ενοχλουν τα ζωα και τα κυνηγανε με κινδυνο της ζωης τοσο της δικης τους οσο και των σκυλιων τους αλλα δεν εχει σημασια γιατι αν πιασουν το δυσμοιρο το ζωο κι ειναι πολλων κιλων εχουν γινει μαγκες και βαζουν και βιντεο με το κατορθωμα τους...Ε Λ Ε Ο Σ πια δεν μπορω να βλεπουν τραμπουκους να εισβαλλουν και να σκοτωνουν ανεξελεγκτα...θα θελαν ολοι αυτοι να εισβαλλουν στο σπιτι τους και να τα ρημαξουν ολα;;;;;;ΟΧΙ βεβαια ...τοτε ας σταματησει αυτο το μακελειο ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ.!!!!!!!!!!!
Αρνούμαι να απαντήσω σε καθοδηγούμενες ερωτήσεις.Έπρεπε να έχετε απαντήσεις σε ΟΛΕΣ τις ερωτήσεις και για τους ανθρώπους που θέλουν να καταργηθεί τελείως το κυνήγι!Η γνώμη μου γι'αυτούς που κυνηγάνε είναι ότι πρόκειται για ανθρώπους με ψυχολογικά προβλήματα χρήζουν ψυχιατρικής παρακολούθησης γιατί εκτός των άλλων έχουν και συγκαλλημένη βίαιη συμπεριφορά.Και το λέω αυτό γιατί είμαι κόρη δεινού κυνηγού και αδερφή δεινού ψαρά.Έχω συναναστραφεί με κυνηγούς και πιστέψτε με,με τρομάζουν βαθύτατα.
Συγνώμη....όταν λέτε δεινός κυνηγός...δεινός ψαράς...τι εννοείτε??
Βασικά από τα λεγόμενά σας πολύ λυπάμαι αλλά θα πρέπει να κοιταχτείτε στον καθρέπτη και να ψυχολογήσετε το πρόσωπό σας... Και δε μπορεί επειδή σας έκατσε κάποιος με ψυχολογικά αυτό να ισχύει για όλους!!!! Αλλά καταφέρεστε κι εσείς ενάντια των κυνηγών και με χαρακτηρισμούς που δεν αρμόζουν σε άτομα με σώας τας φρένας και με επίπεδο μόρφωσης...
Εντάξει ,μην το χοντρένεις κιόλας! Άν υπήρχε τρόπος και μετράγαμε το μέσο επίπεδο μόρφωσης των ελλήνων κυνηγών, δεν θα ήταν και πολύ κολακεύτικο για τους έλληνες κυνηγούς!
Aν ήθελαν κάποιοι να ασχοληθουν με τα οπλα για χόμπυ θα μπορούσαν να πήγαιναν στο δάσος για σκοποβολία.Η χαρά να πιάνουν στα χερια τους ενα πληγωμένο ζώο και η ευτυχία όταν είναι και σε μεγάλη ποσότητα είναι πασιφανές οτι πρόκειται για ΔΙΑΣΤΡΟΦΗ.Προφανώς μην έχοντας τη δύναμη να αιστανθούν δυνατοί σε κανένα τομέα της ζωής τους βρήσκουν υποσυνείδητα ψευδή αίσθηση υπεροχής με το να σκοτώνουν ανιπεράσποστα αθώα πλάσματα.
Έχω την χειρότερη άποψη! Η προστασία των ζώων είναι υποχρέωση μας. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάει κάποιος να κυνηγήσει πουλιά η ζώα στη Φύση και μάλιστα κρυμμένος πίσω από θάμνους με όπλο στο χέρι. Το πιο δειλό, πονηρό και ύπουλο πράγμα που μπορεί να φανταστώ. Όσο για τους κυνηγούς είναι θρασύδειλοι,άνθρωποι ανόητοι και άνανδροι!
Καλημερα και απο εμενα. Αν και εχω απαντησει ηδη στα περισσοτερα σχολια, θελω να γραψω ορισμενα πραγματα ακομα...
Καταρχην σεβομαι την αντιθετη αποψη, ασχετα αν συμφωνω η οχι, οταν αυτη ειναι καλοπροαιρετη!
Αυτη η συζητηση κραταει χρονια και δυστυχως το 99% των "αντικυνηγων" ειναι ή ασχετοι και θυματα παραπληροφορησης ή εκ του πονηρου προπαγανδιστες. Ελαχιστοτατοι ειναι αυτοι που διαφωνουν μεν με το κυνηγι, αλλα ταυτοχρονα γνωριζουν τι ειναι κυνηγι και επισης δεν προσοαθουν να μας επιβαλουν τις δικες τιυς επιλογες!...
Η δικη μου αποψη. Ο ανυρωπος που ιδεολογικα διαφωνει με το κυνηγι, πρεπει να ειναι φυτοφαγος. Οι υπολοιποι ειναι υποκριτες για μενα. Οκ το να μου πει ενας σαρκοφαγος πχ "φιλε μου απλα δεν μπορω να σκοτωσω το ζωο που θα φαω", θα το σεβαστω. Το να με λεει ονως δολοφονο, ψυχακια, βαρβαρο και το να προσπαθει να μου επιβαλει το να σταματηςω το κυνηγι, αυτο -ειδικα απο σαρκοφαγο- δεν το δεχομαι με τιποτα!!!!!
Τι ειναι λοιπον το κυνηγι; Ειναι αυτο που περιγραφετε οι περισσοτεροι; " ο κακος βλακας βαρβαρις ανθρωπος παει και κρυβεται πισω απο εναν θαμνο και περιμενει ποτε θα περασει η οικογενεια του κυριου λαγου για να την εξολοθρευσει;...
Αυτο υπαρχει μονο στα παιδικα αγαπητοι φιλοι. Και στα μυαλα σας. Πουθενα αλλου!
Το κυνηγι ειναι μια χρονοβορα και δυσκολη δραστηριοτητα που γινεται με αγραφους και γραπτους κανονες και νομους. Οι νομοι που το επιτρεπουν, λαμβανουν παντα υποψιν τους επιστημονικες ερευνες, με αποδειξεις, καθως και συμβουλες κυνηγων και αντικυνηγων επιστημονων απο πολλες και διαφορες ειδικοτητες. Οταν πχ π νομος λεει οτι το κυνηγι του λαγου επιτρεπεται απο σεπτεμβριο μεχρι ιανουαριο, 3 μερες την βδομαδα και ενας θηρευσιμος λαγος ανα εξοδο, αυτο σημαινει οτι για το συνολικο εμβαδο των επιτρεπομενων περιοχων κυνηγιου, για τον συνολικο αριθμο Ελληνων κυνηγων και για τις συνολικες επιτρεπομενες ημερες θηρευσης, εχει απιδειχθει απο τους επιστημονες οτι ο λαγος δεν ξυνδινευει πληθυσμιακα με εξαφανιση!
Παμε παρακατω...
Υπαρχουν συγκεκριμενοι τροποι που διεξαγεται το κυνηγι. Οραγματα τα οποια επιτρεπονται και πραγματα πιυ απαγορευονται. Πχ απαγορευεται αυστηρα το να πας το βραδυ με το αυτοκινητο και να κυνηγησεις λαγους. Θεωρειται λαθροθηρια και δολοφονια και τιμωρειται αυστηρα!
Το κυνηγι παντα επιτρεπεται να διεξαγεται με τροπο τετοιο ωστε το θηραμα να μπορει να αξιοποιησει τις φυσικες του αμυνες ωστε να διαφυγει. Απο τους επιστημονες και απο τον νομο, εχει εξασφαλιστει οτι το θηραμα θα εχει παντα πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να διαφυγει, παρα να το πιασουμε!
Θα δωσω 2 παραδειγματα πραγματικου κυνηγιου για να καταλαβετε τι σημαινει κυνηγι...
Το κυνηγι του λαγου. Ξεκινας με την επικογη ενος κουταβιου ιχνηλατη. Απο τα 10 πχ σκυλια που θα παρεις, μονο τα μισα θα καταφερεις να εκπαιδευσεις και απο αυτα, μονο 1-2 θα γινουν τοσο καλα ωστε να σου ξεφωλιαζουν λαγους, 2-3 χρονια μετα. Υποψιν οτι η εκπαιδευση τους κραταει πανω απο 1μιση χρονο και ειναι πολυ δυσκολη!
Το κυνηγι του λαγου γινεται μονο ξημερωματα γιατι μονο τοτε ειναι εντονα τα ιχνη του λαγου. Αρα φανταστειτε οτι για να κυνηγησει στις 6 το πρωι ενας θεσσαλονικιος πχ, πρεπει να ξυπνησει απτις 4 τουλαχιστον...
Επισης χρειαζεται παρα πολυ περπατημα!
Η διαδικασια της ιχνηλασιας ενος καγου απο τα σκυλια, ειναι το δυσκολοτερο πραγμα που υπαρχει στο κυνηγι συνολικα! Συχνα κραταει πανω απο 2 ωρες με αβεβαια αποτελεσματα. Ακομα και αν το σκυλι καταφερει να ξεφωλιασει τον λαγο, λιγες πιθανοτητες υπαρχουν να ειναι κοντα ο κυνηγος και να μπορεσει να τον τουφεκισει. Και αν ακομα καταφερει να τον τουφεκισει, δεν τον πετυχαινει παντα.
Επισης για να κανει το σκυλι ιχνηλασια, πρεπει να μην υπαρχει καυσωνας, παγετος ή εντονη βροχοπτωση...
Με λιγα λογια, στις 10 φορες που θα τυχει να μπορεσουμε να παμε για λαγο,1-2 μονο θα φερουμε λαγο στο σπιτι!
Το αλλο κυνηγι που θελω να σας πω ειναι η ορεινη περδικα. Επισης πολυ δυσκολο κυνηγι! Γθα διαφορετικους ομως λογους. Στο κυνηγι αυτο πρεπει να εχεις πολυ καλη φυσικη κατασταση και πολυ τυχη!
Το κυνηγι αυτο γινεται στις βραχωδεις αποτομες κορυφες των βουνων. Εχετε περοατησει ποτε σας 100 μετρα σε βουνο; Μπορειτε να φανταστειτε να οερπατατε για χιλιομετρα πανω σε αποτομες πλαγιες και βραχια, για 2-3-4 ωρες μηηήως και συναντησετε καμια περδικα και αν τελικα τις συναντησετε, λιγες πιθανοτητες υπαρχουν για να τουφεκησετε (χωρθς αυτο να σηναινει οτι θα τις πετυχετε κιολας)...
Το κυνηγι δεν ειναι αυτο που νομιζετε! Γινεται στο φυσικο οεριβαλλον των αγριων ζωων, τα οποια γνωριζουν οτι αποτελουν θηραμα ( για εμας και για αλλα ζωα) και ειναι οπλισμενα απο την φυση με ολες τις ικανοτητες να διαφυγουν της συλληψης. Εαν δεν συνεβαινε αυτο, θα ειχαν εηαφανιστει χιλιαδες χρονια πριν απο αλλα ζωα-θηρευτες
Δεν θα αναλύσω διαφορα σημεία που υπάρχουν κενά/λάθη στον τρόπο ανάπτυξης των επιχειρημάτων,γιατι θα ανοίξουμε ολόκληρη κουβέντα, αλλά θα σου κάνω τις εξής ερωτήσεις:
- πόσοι απο τους κυνηγούς ασχολούνται με τον λαγό? Ίσως είναι και το μόνο είδος κυνηγιού που δικαιολογεί την λέξη μιας και προυποθέτει τακτική και δεξιοτεχνία και όχι στήνω καρτέρι και βαράω.
- ποιό είναι το ποσοστό των κυνηγών που έχουν βασικές γνώσεις της πανίδας και έχουν διαβάσει για τα θηράματα τους (δεν εννοώ για τακτικές και φυλλάδες κυνηγιού)? Προφάνως φταίει η πολιτεία που δίνει άδειες κυνηγιού για πλάκα ενώ σε σοβαρές χώρες υπάρχει επιτροπή και γραπτές εξετάσεις (βλέπε σκανδιναβικές χώρες που το κυνήγι είναι αρκετά διαδεδομένο).
- πόσοι κυνηγοι έχουν τα σκυλιά τους σε άθλιες συνθήκες διαβίωσης ,αλλά αν τους κάνεις παρατηρήσεις θα σου πούνε οτι τα σκυλιά είναι μια χαρά επείδη απλά τα ποτίζει και τα ταίζει (και ας είναι με μόνιμη αλυσόδεση ή σε περίφραξη 1χ1)
- πόσοι κυνηγοι παρατάνε σκυλία ακόμα και στο βουνό επείδη "δεν βγήκε της προκοπής" ?
- Πόσοι κυνηγοί παρανομούν γιατί δεν υπάρχει συστηματική και διαφανής επίβλεψη στις ζώνες και στις προστατευόμενες περιοχές? Εδώ έχουν το θράσος να πηγαίνουν το βράδυ στις περιοχές επι τούτου για να πετύχουν με το αμάξι λαγό που απο τα φώτα μένει στον δρόμο και ο συνοδηγός με την καραμπίνα να σημαδεύει τον λαγό . Αυτό δεν είναι "χόμπυ¨ , μ***κια εγκεφάλου είναι. Το παράδοξο είναι πως οι υπόλοιποι το ξέρουν αλλά ποτέ κανένας δεν καταγγέλει "γιατί είναι γνωστός και φίλος¨.
Ας μήν έχουμε αυταπάτες! Άλλο το κυνήγι στην θεωρία και άλλο η ελληνική πραγματικότητα. Ακόμα και άν υπάρχουν συνειδητοποιημενοι κυνηγοί, η ανοχή και η αδιαφορία στους καθυστέρημένους αμόρφωτους βλαχοκυνηγούς τους καθιστά εξίσου συνυπέυθυνους για το χάλι και την κατάντια του κυνηγιού στην Ελλάδα.
Ναί, σε μία χώρα σαν την Ελλάδα, πρέπει να απαγορευτεί το κυνήγι γιατί η παιδεία του έλληνα κυνηγού είναι ανύπαρκτη.
Μήπως κάποιος από ε'σας ξέρει που μπορώ να αγοράσω μπεκάτσες και τρυγόνια έτοιμα για μαγείρεμα ;
Όποτε θέλω να φάω το κρέας τους πρέπει να τα σκοτώσω.
Ψαρευης και κυνηγάς για να φας.
Παν μέτρο Άριστον.
σε υποχρεωσαμε να φας;αν δεν φας τι θα γινει;
Ατιμη, πλεονεξια ανθρωπων με τερατικα ενστικτα, για ανιση μαχη με αοπλα,
ταπεινοτερα πλασματα. Δεν υπαρχει κατι αξιο εδω μονο ντροπη και αχρηστη σαδιστικη θανατωση που δυσφημει και ντροπιαζει την ανθρωπινη τεχνολογια και τα οπλα.
Η μονη "αχρηστη σαδιστικη θανατωση" που ξερω εγω , ειναι αυτη που κανει ο ιδιοκτητης μιας ανεμοτρατας...ποανει σκοτωνει και ξαναπεταει στην θαλασσα χιλιαδες "ανεπιθυμητα" ψαρια, απλα και μονο γιατι θελει να αλιευσει ιρισμενα μονο ειδη για να στα πουλησει εσενα και να τα φας. Γιαυτον δεν λες κατι ομως. Γιατι αν πεις θα μεινεις χωρις ψαρακι...ετσι υπερανω κριτη; Ας καταστρεψουν οι ανεμοτρατες ολον τον βυθο. Δεν πειραζει. Αρκει να τρως εσυ ψαρακι με την κοπελιτσα σου στην ταβερνα, βριζοντας τους "δολοφονους κυνηγους με το χαμηλο iq"
Η επιτομή του θρασύδειλου. Πάνοπλοι ανεγκέφαλοι με κακόβουλες διαθέσεις δολοφονούν αθώα ανυποψίαστα πλάσματα με ύπουλο και δόλιο τρόπο και έχουν το θράσος αυτό να το ονομάζουν "σπορ".
"Πανοπλοι" ;;; Ναι σωστα, εχουμε αυτοματα, αντιεροπορικα, χειροβομβιδες κτλ...συνελθε κοπελια, ενα 3σφαιρο αρξεβουζιο της πλακας μας επιτρεπει ο νομος, οταν σε ολο τον υπολοιπο πλανητη πλην ελλαδας και αλβανιας οι κυνηγοι κυνηγαν με οπλα ΠΟΛΥ μεγαλυτερης ισχης πυρος. Μην μιλας για πραγματα για τα οποια δεν εχεις ιδεα λοιπον!
"Ανεγκεφαλοι";;; Αν ειμαστε τοσο ανεγκεφαλοι, τοτε πως γινεται και "δολοφονουμε τα αθωα ανυποψιαστα πλασματα με υπουλο και δολιο τροπο"; Χαχαχαχα αληθεια τα πιστευεις αυτα που λες;;;
Γνωριζεις τι πραγματικα ειναι το κυνηγι , πως διεξαγεται και απεναντι σε ποια πλασματα; Ιδεα δεν εχεις!!!
Έχω την χειρότερη άποψη! Η προστασία των ζώων είναι υποχρέωση μας. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάει κάποιος να κυνηγήσει πουλιά η ζώα στη Φύση και μάλιστα κρυμμένος πίσω από θάμνους με όπλο στο χέρι. Το πιο δειλό, πονηρό και ύπουλο πράγμα που μπορεί να φανταστώ. Όσο για τους κυνηγούς είναι θρασύδειλοι,άνθρωποι ανόητοι και άνανδροι!
Δεν εχεις καν αποψη, διοτι δεν εχεις πραγματικη γνωση...
Αφου η προστασια των ζωων ειναι υποχρεωση σας, τοτε μην τα τρωτε και μην τα φορατε!!! Οχι 2 μετρα και 2 σταθμα...
Η εικονα του κυνηγιου και του κυνηγου που περιγραφεις, δεν υπαρχει παρα μονο στο κυνηγι των περιστεροειδων. Το οποιο ουσιαστικα δεν διεξαγεται απο κυνηγους, αλλα απο θηρευτες. Οταν μαθεις την διαφορα, τα ξαναλεμε.
Οσο για τους δηθεν θρασυδειλους και ανανδρους κυνηγους, θα σου πω τα εξης:
1) ειναι οι ιδιοι "ανανδροι" που θα στελεχωσουν τα σωματα ασφαλειας της χωρας και θα αμυνθουν του εθνους μας οταν και αν αυτο δεχθει επιθεση...πολλοι απο αυτους ειναι οι ιδιοι ανθρωποι που πας και χειροκροτας στις παρελασεις. Τοτε δεν τους θεωρεις ανανδρους ομως ε;...
2) ειναι αυτοι που καθε χρονο βοηθανε στην αποτροπη εκατονταδων πυρκαγιων στα δαση μας. Αν η Ελλαδα σημερα εχει ακομα καποια δαση, το χρωσταει στους εκατονταδες χιλιαδες κυνηγους. Να το ξερεις αυτο.
3) οταν καιγοταν η παρνηθα, στην κατασβεση της φωτιας αλλα και στην διασωση των ελαφιων δεν βοηθησε ουτε μια οικολογικη οργανωση! Αντιθετα οι κυνηγετικοι συλλογοι βοηθησαν καταλλιτικα την πυροσβεστικη, με κινδυνο της ζωης τους
Άλλοι κυνηγάνε στο βουνό... και άλλοι στα κρεοπωλεία. Αντί να πληρώσεις για να σκοτώσει άλλος, σκοτώνεις μόνος σου αυτό που θα φας.
μόνο που στην Ελλάδα, οι περισσότεροι πρέπει να πάρουν ένα και αν'αυτού σηκώνουν ολο το κρεοπωλείο της φύσης! Οπώς επίσης πάνε και ώρες που το κρεοπωλείο είναι κλειστό! Υπάρχουν πολλές αλλες διαφορές στον παραλληλισμο σού !!
Τα παντα στην φυση υπαρχουν για καποιο λογο.Αλλοιως δεν θα υπηρχαν.Τα παντα χρειαζεται να γινονται με σεβασμο.Αν απορριψουμε τους κυνηγους αμεσα για να ειμαστε ορθοι στην θεση μας χρειαζεται να απορριψουμε οποιονδηποτε σκοτωνει,τρωει η χρησιμοποιει ζωα για οποιονδηποτε λογο.Το θεμα της κοινωνιας σημερα ειναι ο σεβασμος στην φυση,στα ζωα,στον ανθρωπο,στα παντα.Εχουμε το δικαιωμα να απαγορεψουμε στον κυνηγο να κυνηγησει,οταν οι ιδιοι τρεφομαστε και ταυτοχρονα συντηρουμε ολο αυτο το υπερκαταναλωτικο συστημα που δεν σεβεται οχι μονο τα ζωα,μα την ιδια την Ζωη?Ας κοιταξουμε τα θεματα γενικως της κοινωνιας πιο συγκεντρωτικα και οχι μεμονομενα γιατι ετσι δεν λυνουμε τιποτα απλα δημιουργουμε αντιπαλοτητα μεταξυ μας και αυτο παλι το συστημα εξυπηρετει.
NΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ, ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΗ ΧΟΡΤΟΦΑΓΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ....
δΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΡΩΜΕ ΠΤΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΨΟΦΙΜΙΑ ΖΩΩΝ!
Πηγαινε στο πανεπιστημιο σε κανενα τμημα ιατρικης ή βιολογιας και ενημερωσου εσυ καλυτερα για τις αναγκες του ανθρωπινου οργανισμου
πες μου οτι τρεφεσαι με ριζες και φλοιους δεντρων....να σου στειλω καμια μπαλα τριφυλλι απο το χωριο και λίγο σανό να ξεχειμωνιασεις.
Οι ισλαμιστές πιστεύουν οτι είναι ελεύθεροι να δολοφονούν για την υπεράσπιση της τιμής του προφήτη τους και για την επιβολή των σκοταδιστικών νοοτροπιών τους κι οι κυνηγοί πιστεύουν πως είναι ελεύθεροι να δολοφονούν τα ζώα για την υπεράσπιση του χόμπυ τους και της ιδιότυπης διασκέδασής τους. Τι να πει κανείς για κάθε φασισμό που γεννάει η ανεξήγητη σκληρότητα της φύσης μερικών ανθρώπων? Ούτε να επιχειρηματολογήσει δεν μπορεί, μένει άφωνος.
Και να πει κανεις για τον δικο σου φασισμο που πιστευεις οτι μπορεις και πρεπει να μας επιβαλεις την γνωμη σου;...
Το κυνήγι δεν είναι τίποτα παραπάνω από μια ασθένεια. Ψυχολογική. Γιατί μόνο έτσι μπορώ να εκλάβω το πάθος κάποιου να αρπάζει το όπλο και να ψάχνει να σκοτώσει...
Υπαρχουν και μεγαλυτερες ψυχολογικες ασθενειες! Πχ αυτη η οποια ωθει καποιον να πιανει μερικα χρηματα και να πηγαινει σε καποιον αλλον ωστε να αγορασει "πτωματα" ζωων που σκοτωσε ενας 3ος, για να τα φανε οι υποκριτες...
Το κυνήγι είναι ωραίο μόνο για να πηγαίνεις βόλτα με τα σκυλιά σου και να έχεις και ένα όπλο μαζί σου για να κυνηγήσεις και καλά. Όμως στην ουσία να βγαίνεις για να χαρείς τη φύση. Το πιο δίκαιο που έχω διαβάσει, μια και σέβομαι το δικαίωμα του άλλου στο κυνήγι, είναι ο κυνηγός να έχει καραμπίνα που ρίχνει ΜΙΑ φορά. Αν πετύχει το ζώο, χαλάλι του. Αν όχι, το ζωάκι να φύγει να πάει στην οικογένεια του. Και εύχομαι πολλές μα πολλές αστοχίες! ΥΓ. Αυτονόητο ότι μιλώ μόνο για εντός κυνηγιτικής περιόδου και στις περιοχές που προβλέπεται...
Εγραψες το πρωτο αντικυνηγετικο σχολιο που δεν μας βριζει και γιαυτο σεβομαι απολυτα τις αποψεις σου. Θελω ομως να σου απαντησω σε καποια πραγματα
Το πιο ωραιο πραγμα στο κυνηγι, οπως σωστα υπεθεσες, ειναι το να παρακολουθεις τα σκυλια σου ενω εργαζονται! Πρισωπικα, αν υπηρχε καραμπινα που να ριχνει διχτυα αντι για σφαιρες, αυτην θα αγοραζα. Απο τους 10 πχ καγους που θα επιανα, θα ετρωγα τους 2-3 και τους υπολοιπους θα τους απελευθερωνα αμεσως μετα την συλληψη τους. Δυστυχως ομως τετοια δυνατοτητα σημερα δεν υπαρχει!
Στο θεμα των οπλων τωρα...η καραμπινα μιας σφαιρας, ειναι -σε καποιες περιπτωσεις- επικυνδινη επιλογη.
Ο νομος, αντιλαμβανομενος αυτο που εσυ προσπαθεις να πεις, υποχρεωσε τους κυνηγους εδω και χρονια, να χρησιμοποιουν μονο 3 σφαιρες στο κυνηγι, αντι για 5 η 8 που γινοταν παλιοτερα. Και αυτο εμενα με βρισκει συμφωνο, στο πνευμα παντα του να υπαρχει "fair play" στο κυνηγι. Ομως,
Υπαρχουν κυνηγια πχ του αγριοχοιρου, στα οποια οι 3 σφαιρες ειναι απαραιτητες, οχι για να σκοτωσεις περισσοτερα ζωα αλλα για βα σωσεθς την ζωη σου αν η ορωτη σφαιρα τραυματισει το αγριογουρουνο ελαφρα και αυτο επιλεξει να σου επιτεθει.
Επισης οι σφαιρες μπορουν να ειναι "ελεημον" επιλογη στο κυνηγι του καγου για παραδειγμα. Εχει τυχει αρκετες φορες, η πρωτη σφαιρα να τραυματισει τον λαγο στο ποδι και αυτος να συνεχισει να τρεχει! Αν δεν εχεις δευτερη σφαιρα να ριξεις, ο λαγος θα διαφυγει και θα πεθανει πολλες ωρες μετα απο εντονο πονο. Γιατι να τον αφησεις να βασανιζεται ετσι;
Και τελος, να ξερεις οτι παρολο που ο νομις επιτρεπει 3 σφαιρες, οι μισοι και παραπανω κυνηγοι επιλεγουν για διαφορους λογους να κυνηγαν με δικανα, τα οποια φυσικα παιρνουν μεσα 2 μονο σφαιρες
Μέσα από μία πρόχειρη και εντελώς σύντομη ιστορική αναδρομή, βλέπουμε ότι ο άνθρωπος, στα πρώτα χρόνια της παρουσίας του στη γή, χρησιμοποίησε το κυνήγι σαν ένα μέσο για να επιβιώσει. Στους αιώνες που ακολούθησαν η αρχική αιτία προφανώς εξέλιπε, αφού η κτηνοτροφία και η οργανωμένη σφαγή των εκτρεφόμενων πλέον ζώων έδωσε στο "ανώτερο" ανθρώπινο γένος μπόλικα κοψίδια στα τραπέζια κυρίως των αρχόντων και στις αιματηρές θυσίες προς τις θεότητες.
Σήμερα, για να μην λέμε πολλά και γνωστά, το κυνήγι είναι ένας εντελώς άνισος αγώνας επιβολής του ανθρώπου εις βάρος των "θηραμάτων", τα οποία αφενός είναι συναισθανόμενα, ανεξάρτητα, περήφανα, μοναδικά, πλάσματα των δασών και των αιθέρων και αφετέρου πολλά από τα είδη κινδυνεύουν να αφανισθούν.
Στους τσάμπα μάγκες, ιδίως των χωριών, που περιμένουν πώς και πώς να αρχίσει η λεγόμενη "κυνηγετική περίοδος" για να αρχίσουν ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ, και που παριστάνουν και τους φυσιολάτρες από πάνω, ΤΟΥΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΟΛΟΨΥΧΑ ΝΑ ΑΣΤΟΧΟΥΝ ΠΑΝΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΧΟΡΤΑ ΝΑ ΦΕΡΝΟΥΝ ΣΤΑ ΡΗΜΑΔΟΔΙΧΤΥΑ ΤΟΥΣ!
Το "οργανωμενη σφαγη" που ανεφερες, δεν σε ενοχλει;
Εχω μιλησει απειρες φορες με αντικυνηγους οι οποιοι τρωνε ομως κρεας και παντα ολοι τους μου λενε "ναι αλλα δεν τα σκοτωνω εγω ρε φιλε" ή "ναι αλλα αυτα τα ζωα εχουν γεννηθει και εκτρεφει μονο για αυτο τον σκοπο"...
Πραγματικα απο δηθεν φιλοζωους τετοια τερατωδη ψυχραδα , αλλα και ανικανοτητα σκεψης, δεν την περιμενα!!! Δηλαδη για να καταλαβω ρε παιδες, το να προσοαθησω να βρω και να σκοτωσω ενα αγριο ζωο, στο φυσικο του περιβαλλον, που γνωριζει οτι αποτελει θηραμα και το οποιο ειναι προικισμενο απο την φυση με μηχανισμους αμυνας, εσεις το θεωρειτε χειροτερο απο το να παταει ο αλλις ενα κουμπι και να σφαζονται ταυτοχρονα 20 ανυπερασπιστα ΦΥΛΑΚΙΣΜΕΝΑ ζωα, τα οποια εζησαν φυλακισμενα ολη τους την ζωη;
Επισης, γιατι θεωρειται οτι η ζωη του ταδε ζωου εχει αξια ενω του αλλιυ οχι;
Και τελος, πως ειναι δυνατον να θεωρειτε εγκληματια τον κυνηγο, αλλα οχι τον σφαγεα η τον ακιευτη, οι οποιοι σκοτωνουν για ΕΣΑΣ;;;;;; Τοσο υποκριτες πια;
Οι τζαμπα μαγγες που αναφερεις δεν υπαρχουν. Απλα εσυ τους εχεις πλασει ετσι στο μυαλο σου...
Α...πληροφοριακα, οι περισσοτεροι κυνηγοι ζουν στις 2 μεγαλες πολεις και οχι σε χωρια! Επισης πληροφοριακα, οι περισσοτεροι κυνηγοι-"λιγουρια" ζουν στις πολεις και οχι στα χωρια.
Και τελος δεν εχουμε διχτυα. Μαλλον μας μπερδευεις με τους ψαραδες που πιανουν ψαρια ωστε να φας εσυ...
Σου ευχομαι λοιπον και γω με την σειρα μου, να μην ξαναπιασει κανεις ψαρια και κανενας κτηνοτροφος να μην σου ξαναδωσει κρεας και γαλα να φας και να τρως μονο οσπρια. Τα οποια τωρα που το σκεφτομαι, εγω που τα καλκιεργω, ααααν γουσταρω θα στα ξαναπουλησω. Θα το σκεφτω πολυ...
Οσοι το κάνουν πραγματικά νομιζω οτι έχουν πολύ χαμηλό δείκτη νοημοσύνης. Ξυπνάνε χαράματα και πάνε να κυνηγήσουν κ να σκοτώσουν αθώα ζωάκια.μετα κάθονται κ τα τρων χωρίς να ξέρουν καν πια ηταν η υγεία τους.κάποιοι άλλοι τα σκοτώνουν κ τα πετάνε.ας πάρουν καλύτερα απο ενα νεροπιστολο λέω εγώ.γτ με τις καραμπίνες είναι τόσο ασχετοι που προκαλούν κ ατυχήματα. Και επιτέλους ας καταργηθεί.
Γεια σου ηλεκτρα απο την μενσα που μας μετρησες και τον δεικτη νοημοσυνης...
Δεν σε αδικω ξερεις..σου φαινομαστε τοσο βαρβαροι και χαζοι...
Τι πιο φυσιολογικο απο το να ξυπνας μεσημερι και να πηγαινεις στην τσιμεντουπολη για φραπεδια μεσα στο αναζωογονιτικο νεφος...
Τι πιο φυσιολογικο να τρως ζωα που αλλος σκοτωσε για σενα. Ζωα που δεν ειχαν την οαραμικρη πιθανοτητα να διαφυγουν της σφαγης...
Μας βλεπετε για ψυχακηδες ε; Αν μπορουσατε για ενα λεπτο μονο να "δειτε" μεσα απο τα ματια μας το πως σας βλεπουμε εμεις, δεν θα ξαναμιλουσατε ποτε!
Αν κάποιος που φοβάται ότι δεν μπορεί να ζήσει χωρίς ζωική πρωτεΐνη, έχει επιλέξει να την παίρνει από κυνήγι και όχι από τα κολαστήρια της κτηνοτροφίας, και δεν τρώει κρέας παρά μόνο στο πλαίσιο της συντήρησης του οργανισμού του, δεν καταναλώνει δηλαδή στο πλαίσιο κοινωνικών, θρησκευτικών κλπ εκδηλώσεων, δεν το καταναλώνει για την ευχαρίστηση και την νοστιμιά, για μεζεκλίκια με το ουζάκι και το κρασάκι, αλλά μόνο κατά αραιά διαστήματα σε μικρές ποσότητες, ίσα για να πάρει την ζωική πρωτεΐνη, τότε μ’ αυτόν το συζητάμε διαφορετικά.
Φίλε Θάνο,
καταλαβαίνω τη σκοπιά σας, και ως φυτοφάγος επί δεκαετίες τώρα, συμφωνώ πως πράγματι δεν πρέπει να λυπόμαστε περισσότερο το ζώο που σκοτώθηκε ακαριαία σε κυνήγι μετά από αγωνία λίγης ώρας σ'αυτό που σκοτώθηκε μετά κάποια χρόνια άθλιας και αφύσικης ζωής σε κτηνοτροφικές μονάδες. Το αντίθετο. Τουλάχιστον μπορεί κανείς να πει πως το πρώτο έζησε τουλάχιστον κάποιο διάστημα ελεύθερο.
Τουλάχιστον όποιος τρέφεται με το κρέας ζώων που σκότωσε ο ίδιος έχει το θάρρος των πράξεών του, δεν είναι υποκριτής, όπως εκείνοι που δεν αντέχουν το θέαμα της βίας κι όμως τρώνε το προϊόν της βίας που έκαναν άλλοι για λογαριασμό τους.
Ωστόσο... από τη μεριά όχι της συμπόνοιας αλλά της βιοποικιλότητας, τα άγρια ζώα έχουν τον πρόσθετο παράγοντα του κινδύνου εξαφάνισης. Για να μη μιλήσουμε για το μόλυβδο από τις σφαίρες που μένουν στη φύση ως αποτέλεσμα του κυνηγιού, τουλάχιστον για όσες βολές αστοχούν.
Πέρα από την συμπόνια για τα άλλα όντα, είναι και το τομάρι μας, που αν χαλάσει το περιβάλλον θα είναι σε βάρος μας. Έτσι;
Δεν με ενδιαφέρει.
Ειρηνη σε συνχαιρω για τα οσα εγραψες! Διαφωνω μονο στην τελευταια παραγραφο...
Τα αγρια ζωα που επιτρεπεται απο τον νομο να κυνηγαμε, δεν κυνδινευουν σε καμια περιπτωση με εξαφανιση! Ορισμενα μαλλιστα απο αυτα, βρισκονται σε υπερπληθυσμο και μαλιστα με συνεχεις αυξανονενες τασεις. Πχ αγριοχοιρος, αγριοκουνελο, αλεπου, κορακοειδη, φασσες
Κώστα αν έχεις κάποιες πληροφορίες σχετικά με υπερπληθυσμο σε θηράματα στην Ελλάδα, πολυ θα ήθελα να το διαβάσω. Είχα την εντύπωση οτι υπερπληθυσμό είχαμε μόνο σε προστατευόμενες περιοχές. Και ούτε καν υπερπληθυσμό ,αλλά συγκριτικά αυξημένο αριθμό.