Στην Πλατεία Μοναστηρακίου χθες το βράδυ για άλλη μια φορά τα μέλη του κινήματος 269life Greece βρέθηκαν ανάμεσα στους καρναβαλιστές και τους περαστικούς, που γιόρταζαν την παραδοσιακή Τσικνοπέμπτη τρώγοντας ακόμα περισσότερο κρέας, για να τους δείξουν λίγη από την φρίκη που καταναλώνουν.
Οι διαδηλωτές – που φυσικά δεν τρέφονται με κρέας, γαλακτοκομικά και οτιδήποτε προέρχεται από την μέχρι θανάτου εκμετάλλευση άλλων έμβιων όντων – με πλακάτ, φυλλάδια και βίντεο έδειξαν στους διερχόμενους τι ακριβώς συμβαίνει και στα ελληνικά σφαγεία και πόσο φρικτά βασανίζονται τα ζώα, τα οποία καταλήγουν στο πιάτο μας.
Οι διαδηλωτές ενημέρωσαν τους διερχόμενους για όσα συμβαίνουν στα σφαγεία.
Το βίντεο από το ελληνικό σφαγείο δείχνει μια «υποδειγματική – εξανθρωπισμένη» σφαγή μιας αγελάδας, σύμφωνα πάντα με τα βιομηχανικά πρότυπα. Οι εικόνες της φρίκης μπορεί να σας πείσουν ότι ειδικά σε μια χώρα σαν την Ελλάδα με άφθονα φρούτα, τεράστια ποικιλία λαχανικών και πολλές εναλλακτικές λύσεις (φυτικά γαλακτοκομικά, υποκατάστατα κρέατος) μπορούμε να ζήσουμε φυσιολογικά χωρίς να προκαλούμε πόνο στα άλλα πλάσματα.
Δεν επιτρέπεται να μην ξέρεις πόσο υποφέρουν τα ζώα που τρως!
Μην ξεχνάτε ότι κάθε χρόνο θανατώνονται για τη διατροφή των ανθρώπων 65-70 δις χερσαία ζώα. Ο αριθμός είναι τρομακτικός και οι συνέπειες για τα ζώα, το περιβάλλον άρα και για εμάς τους ανθρώπους είναι ουσιαστικά ολέθριες. Η βιομηχανική ή εργοστασιακή κτηνοτροφία, είναι μία βιομηχανική διαδικασία κατά την οποία η μεταχείριση των ζώων και η παραγωγή ζωικών προϊόντων, ακολουθούν πρότυπα μαζικής παραγωγής.
Τα ζώα δεν λαμβάνονται υπόψη ως άτομα, ως αισθανόμενα όντα με μοναδικές φυσικές και ψυχολογικές ανάγκες, αλλά ως αυγά, γάλα, κρέας, δερμάτινα προϊόντα κ.τ.λ. Επειδή η βιομηχανική κτηνοτροφία είναι μια επιχείρηση, στόχος της είναι να μεγιστοποιήσει την παραγωγή και κατά συνέπεια το κέρδος. Δεδομένου ότι τα ζώα θεωρούνται ως απλά προϊόντα, εκτρέφονται σε εργοστασιακές συνθήκες, ενώ με γενετικές παρεμβάσεις και φάρμακα οδηγούνται τεχνητά σε μεγαλύτερη παραγωγή με ολέθριες επιπτώσεις στην υγεία και την ευζωία τους.
Οι κτηνοτρόφοι για να μειώσουν το κόστος συχνά ταΐζουν τα ζώα τους με απομεινάρια άλλων ζώων και τα εκτρέφουν σε εξαιρετικά μικρούς και βρώμικους χώρους χωρίς καν να έχουν τη δυνατότητα να αναπαυθούν. Επειδή τα ζώα ζουν σε τέτοιες συνθήκες και στερούνται φυσιολογικές κοινωνικές αλληλεπιδράσεις, βιώνουν την πλήξη και το άγχος τόσο έντονα με αποτέλεσμα να οδηγούνται σε αφύσικη επιθετικότητα.
Για να περιορίσουν την επιθετικότητα και τις ασθένειες που προκύπτουν από τέτοιες συνθήκες διαβίωσης και να τονωθεί η αφύσικη ανάπτυξη των ζώων και κατά συνέπεια η παραγωγή, οι κτηνοτρόφοι τους χορηγούν φάρμακα, τα οποία με τη σειρά τους καταλήγουν στο κρέας που τρώει ο καταναλωτής.
Μερικές από τις συνέπειες αυτής της βιομηχανικής εκμετάλλευσης των ζώων είναι η θεσμοθετημένη τρομακτική σκληρότητα προς τα ζώα, η καταστροφή του περιβάλλοντος και η εξάντληση των φυσικών πόρων καθώς και οι κίνδυνοι που προκύπτουν για την ανθρώπινη υγεία. Είναι επιτακτική ανάγκη να καταργηθεί η βιομηχανική κτηνοτροφία και όλοι μπορούμε να βοηθήσουμε σε αυτό με τις προσωπικές μας επιλογές.
Παράλυτοι σκύλοι, που δεν ήταν σε θέση να χρησιμοποιήσουν τα πίσω πόδια τους λόγω σοβαρής βλάβης στη σπονδυλική στήλη τους, κατάφεραν να περπατήσουν ξανά χάρη σε μια επαναστατική μεταμόσχευση κυττάρων από τη μύτη τους στο νωτιαίο μυελό τους, την οποία πραγματοποίησαν Βρετανοί επιστήμονες. Σύμφωνα με το Αθηναϊκό – Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων οι ερευνητές εξέφρασαν συγκρατημένη αισιοδοξία ότι μελλοντικά αυτή η πολλά υποσχόμενη τεχνική θα χρησιμοποιηθεί και σε παράλυτους ανθρώπους.
Στο κλουβί Β9 της Ελληνικής Φιλοζωικής Εταιρίας στο Κορωπί βρίσκεται από σήμερα ο Πάρης, ο αδέσποτος σκελετωμένος σκυλάκος, που περιφερόταν σε κακή κατάσταση στην περιοχή της Γαλήνης στην παραλία Βρωμοπούσι Κερατέας στην Αττική.
Με αφορμή το σοβαρότατο περιστατικό μαζικής θανάτωσης αρπακτικών νεκροφάγων πουλιών στα Στενά του Νέστου στις αρχές του 2012, αλλά και την αύξηση της γενικότερης ανησυχίας μετά τη δηλητηρίαση μίας αρκούδας στις Πρέσπες και ενός ασπροπάρη στα Μετέωρα λίγο αργότερα, δημιουργήθηκε από περιβαλλοντικές Μ.Κ.Ο. και Φορείς Διαχείρισης Προστατευόμενων Περιοχών μία Εθνική Ομάδα Εργασίας για την αντιμετώπιση της χρήσης των δηλητηριασμένων δολωμάτων στην Ελλάδα.
9 Σχόλια
Immortalité
Μέσα σε όλη αυτή την καμπάνια για την βαρβαρότητα που εμπεριέχει η κατανάλωση κρέατος, την οποία οι συνθήκες διαβίωσης των ζώων δικαιολογεί απολύτως, δεν έχω δει πουθενά και ποτέ απάντηση στο ερώτημα τι θα γίνει με τα ζώα συντροφιάς. Αν μαγικά αύριο απαγορευόταν η κατανάλωση κρέατος, τα σκυλιά και οι γάτες μας με τι θα διατρέφονταν;
Ωραία απάντηση. Να θυμηθώ άμα γυρίσω σπίτι να πω στα γατούδια μου, σήμερα δεν έχει φαΐ, βγείτε στο δρόμο και φάτε ότι τρώγανε οι πρόγονοί σας στην Αίγυπτο εννιάμισι χιλιάδες περίπου χρόνια πριν εξημερωθείτε.
Θα το καταλάβουν και κυρίως θα το εκτιμήσουν δεόντως.
Να μη συζητήσουμε για τα σκυλιά, αυτονών η ιστορία χάνεται στο βάθος των χιλιετηρίδων...
Να μην ξεχάσεις να πεις στα γατούδια σου, ότι σε λίγο δεν θα υπάρχουν ζώα ελεύθερα, θα υπάρχουν ζώα μόνο σε κλουβιά. Αυτά που θα τα έχουμε για να τα κάνουμε γούτσου-γούτσου, και αυτά που θα τα έχουμε για να τα ταΐζουμε στα πρώτα. Λιοντάρια τίγρεις ελάφια, όλα σε κλουβιά, και εμείς υπεύθυνοι και αρμόδιοι για την διατροφή τους, θα φροντίζουμε να μην διαταραχτεί η φύση τους.
Συνηθως αυτοι που θετουν τετοιες ερωτησεις δεν ενδιαφερονται για την απαντηση.
Τις χρησιμοποιουν απλως για να παρουσιασουν σαν αναποφευκτη μια εγκληματικοτητα απεναντι στα ζωα, η οποια κατα τη γνωμη τους (και την πεποιθηση τους) πρεπει να συνεχισει να υπαρχει, αν θελουμε να προλαβουμε τα χειροτερα!
Καθενας που υποκειμενικα δεν μπορει να αποκοπει απο την ιδεα του καρνισμου (κραετοφαγιας) προσπαθει να βρει ερωτησεις και επιχειρηματα: γιατι ειναι απαραιτητο να συνεχιστει αυτη η εγκληματικοτητα στα μοντερνα στρατοπεδα συγκεντρωσεως του 21 αιωνα.
Προκειται δηλαδη για μια ερωτηση υποκρισιας.
Εγω στη θεση σας, @ Immortalité, θα ανησυχουσα πολυ περισσοτερο για τα κατοικιδια μου, αν ερχοταν «μαγικα αυριο» ενας νομος, που να επιτρεπει στη χωρα μου την καταναλωση κρεατος κατοικιδιων, οπως γινεται για παραδειγμα στην Κινα.
Οι "μαγικες" αλλαγες που αναφερατε σαν υποθεση, συμβαινουν κατα κανονα μονο εις βαρος των ζωων, σχεδον ποτε για την βελτιωση των συνθηκων ζωης τους.
Εκτος ομως απο αυτο, και σε περιπτωση που σας απασχολει οντως η εναλλακτικη λυση για την κρεατοφαγια των κατοικιδιων, σας στελνω μερικες διευθυνσεις με Link, εταιρειων που παρασκευαζουν εδω και χρονια τροφες χωρις κρεας για σκυλους και γατες.
Με πολυ καλα αποτελεσματα.
Βλεπετε λοιπον, οτι η ερωτηση που θα επρεπε να θεσετε στο μελλον δεν ειναι τι θα απογινουν τα κατοικιδια μας αν καταργηθουν οι φαρμες των ζωων.
Ειναι η ερωτηση που πρεπει να θεσει ο καθε ηθικα σκεπτομενος ανθρωπος στην συνειδηση του: γιατι συνεχιζω να συνεργαζομαι με ενα φασιστικο συστημα εκμεταλλευση ζωων, οταν μου δινονται οι δυνατοτητες να το καταργησω.
Venus
Συνήθως αυτοί που κάνουν δίκη προθέσεων, δεν ενδιαφέρονται για τον διάλογο, τους αρκεί να πετάξουν πεντέξι ταμπελίτσες στον συνομιλητή τους για να αισθάνονται εντάξει με τον εαυτό τους. Πέραν των όποιων ψυχολογικών θεμάτων που σας αναγκάζουν να εκφράζεστε έτσι, αναρωτιέμαι πού άραγε διαβάσατε στο σχόλιό μου ότι επικροτώ το υπάρχον σύστημα εκμετάλλευσης ζώων ή μάλλον θα έλεγα βίας γιατί η εκμετάλλευση φυσικών πόρων από όλα τα έμβια όντα είναι συνθήκη επιβίωσης. Δε με ξέρετε ούτε μπορείτε να γνωρίζετε τι τρώγω και τι όχι και ποιες είναι οι θέσεις μου πάνω στη σύγχρονη παραγωγή κρέατος. Η ερώτησή μου δεν είναι ρητορική και όχι δεν επικροτώ ούτε δέχομαι τον βεγκανισμό για ζώα τα οποία είναι σαρκοβόρα και των οποίων η αλλαγή διατροφής επεμβαίνει βάναυσα στη φυσιολογία τους. Έχουμε δει αποτελέσματα βάναυσης αλλαγής διατροφής (ιχθυάλευαρα και κρεατάλευρα σε χορτοφάγα βοοειδή). Μια απλή βόλτα στο διαδίκτυο μπορεί να επιβεβαιώσει ότι ειδικά για τις γάτες, που είναι κατεξοχήν σαρκοβόρες, η χορτοφαγική διατροφή μπορεί να αποβεί έως και μοιραία.http://pets.webmd.com/features/vegetarian-diet-dogs-cats http://www.heraldsun.com.au/leader/west/kitten-nearly-dies-from-vegan-diet/story-fngnvmj7-1226682108386
Θα πρόσθετα ότι εκτός από μοιραία, η χορτοφαγική διατροφή των ζώων συντροφιάς είναι και βαθιά ανήθικη. Διότι εγώ, σαν "ανώτερο ον" επιβάλω στο ζώο που διαβιοί μαζί μου τη δική μου ηθική, αδιαφορώντας για τις δικές του ανάγκες και τη φυσιολογία του. Δεν διαφέρει πολύ από τους εξαναγκαστικούς "εκπολιτισμούς", εκχριστιανισμούς και εξισλαμισμούς της ιστορίας, όπου ο ισχυρός, επέβαλε την ηθική και τον πολιτισμό του στον ανίσχυρο και στον ηττημένο. Θα έλεγα ότι είναι ακόμα χειρότερο σχεδόν ισοδύναμο με τη βαρβαρότητα της σημερινής βιομηχανίας τροφίμων, αφού η επιβολή γίνεται σε πλάσματα που εξαρτώνται απόλυτα από εμάς και στερούνται παντελώς τρόπου αντίδρασης. Πέραν όμως όλων αυτών, η ανάγκη κατάργησης των σημερινών άθλιων συνθηκών διαβίωσης των οικόσιτων ζώων και των ζώων αναπαραγωγής δεν ισοδυναμεί ούτε και πρέπει να ισοδυναμεί με κατάργηση της κατανάλωσης κρέατος. Είναι υποχρεωτικό να βρεθεί εναλλακτικό μοντέλο εκτροφής βασισμένο στην απουσία βίας και στην ομαλή συνύπαρξη με το περιβάλλον. Η σημερινή βιομηχανία τροφίμων, όχι μόνο εκμεταλλεύεται βάναυσα τα ζώα αλλά επιβαρύνει δραματικά όλο οικοσύστημα, εκχερσώνοντας δάση για την καλλιέργεια σιτηρών, αδυνατώντας παράλληλα να διαχειριστεί τα απόβλητα και τις εκπομπές αερίων. Η υπεραφθονία κρέατος έχει καταστρέψει το περιβάλλον και το μεγαλύτερο μέρος αυτού καταλήγει στα σκουπίδια. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι η κατανάλωση κρέατος αυτή καθεαυτή αλλά η στρεβλή και καθαρά οικονομίστικη αντίληψη της διατροφής. Αλλιώς να καταδικάσουμε και κάθε χωρικό που έχει κοτέτσι. Και μετά τη βία του ψαρέματος. Και σε επόμενο στάδιο τη βία της συλλογής καρπών, και τα φυτά αισθάνονται άλλωστε, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο. (Εδώ ένα εκλαϊκευμένο άρθρο, υπάρχουν πολλές επιστημονικές μελέτες http://www.tovima.gr/science/article/?aid=524945&h1=true#commentForm )
Πριν λοιπόν χυμήξετε λάβρα εναντίον όποιου εκφράσει μια διαφορετική άποψη χαρακτηρίζοντάς τον εμμέσως πλην σαφώς φασίστα, σκεφτείτε λίγο μήπως η ουσία δεν είναι στην στήριξη ακραίων θέσεων αλλά στην εύρεση τρόπων εκτροφής που να συνάδουν και με τη φύση και με την ηθική μας.
Και βεβαια δεν σας ξερω @ Immortalité, ουτε και θαπρεπε.
Ο σκοπος αυτης της ιστοσελιδας δεν ειναι οι γνωριμιες.
Ειναι η πληροφορηση γυρω απο την εγκληματικη συμπεριφορα των ανθρωπων απεναντι στα ζωα, ειναι η συστηματικη προσπαθεια που καταβαλλεται να ευαισθητοποιηθει και να αντιδρασει καποτε η κοινωνια σε αυτα.
Μια εκφανση αυτης της προσπαθειας ειναι και τα σχολια.
Κανεις δεν σας ονομασε φασιστα, το συστημα εκμεταλλευσης των ζωων αποκαλεσα φασιστικο, και δεν ειναι η πρωτη φορα που το γραφω.
Κανεναν δεν ενδιαφερει εδω τι τρωτε και γιατι το τρωτε.
Γι αυτο θα δωσετε λογο μονο στη συνειδηση σας, οχι σε μας.
Θεσατε μια ερωτηση στο πρωτο σας σχολιο, η οποια απο την ισχυουσα ιδεολογια του δευτερου σχολιου σας εχει απαντηθει απο εσας τον ιδιο και εκ των προτερων.
Δικιολογημενα λοιπον αναρωτιεται ο καθενας, περι τινος προκειται εδω και που θελετε να καταληξετε.
Γιατι το τελευταιο αποσπασμα του σχολιου σας («εύρεση τρόπων εκτροφής που να συνάδουν και με τη φύση και με την ηθική μας»)δεν μπορω βεβαια να το παρω στα σοβαρα.
Εκτος κι αν δεν ειναι ακομα εν γνωσει σας οτι αυτον τον πλανητη τον δυναστευουν 7 δισεκατομμυρια κρεατοφαγοι, με ταση ανοδικη!
Η Κινα ανεβαινει, η Ινδια ανεβαινει.
Ετσι λοιπον ειτε καταδικασουμε ειτε οχι «καθε χωρικο που εχει κοτετσι», τα στρατοπεδα συγκεντρωσεως ζωων δεν ειναι κοτετσια, συντηρουνται απο εκεινους που τα παραγγελνουνε και τα τρωνε και δεν υπαρχει ελπιδα να αλλαξουν μορφη αν δεν αλλαξει η ισχυουσα ηθικη που μας μαστιζει οπως η εμπολα.
Τοσο απλο ειναι το θεμα.
Venus
Αφού λοιπόν τα έχετε τόσο απλά και τακτοποιημένα στο μυαλό σας, κάθε συζήτηση περιττεύει. Άλλωστε για να υπάρξει οποιαδήποτε συζήτηση, απαιτούνται καλή διάθεση, επιχειρήματα, απουσία ad homimem, σεβασμός στον συνομιλητή, εξέταση των θέσεών του και όχι των προθέσεών του, και μια ελαφρά συνειδητοποίηση ότι δεν τα ξέρουμε όλα· προϋποθέσεις που ελλείπουν παντελώς από τα κείμενά σας. Συνεπώς, αντίο και καληνύχτα σας, συνεχίστε να επιβάλετε την ηθική σας στη γάτα σας, δυστυχώς για κείνη δεν θα μπορέσει ν' αντιδράσει ποτέ.
venus
Η τελευταια προταση στο τελευταιο σας σχολιο δειχνει οτι εχετε θιγει βαθεια.
Γι αυτο ειναι εντελως υστερικα και ατζαμιδικα γραμμενη.
Κατι σαν argumentum αd hominem (για να δανειστω μια εκφραση δικη σας) η οποια οδηγει σαφως σε argumentum ad absurdum.
Την επομενη φορα που θα επισκεφτειτε αυτη τη σελιδα φροντιστε να εκθεσετε ευθυς εξ αρχης (και κατα το δυνατον ξεκαθαρα) τις θεσεις σας κι οχι τις προ-θεσεις σας.
Ετσι στο μελλον θα αποφευγονται οι παρεξηγησεις αλλα κυριως η ασκοπη φλυαρια.
Venus
Οι διαδηλωτές ενημέρωσαν τους διερχόμενους για όσα συμβαίνουν στα σφαγεία.
Μέσα σε όλη αυτή την καμπάνια για την βαρβαρότητα που εμπεριέχει η κατανάλωση κρέατος, την οποία οι συνθήκες διαβίωσης των ζώων δικαιολογεί απολύτως, δεν έχω δει πουθενά και ποτέ απάντηση στο ερώτημα τι θα γίνει με τα ζώα συντροφιάς. Αν μαγικά αύριο απαγορευόταν η κατανάλωση κρέατος, τα σκυλιά και οι γάτες μας με τι θα διατρέφονταν;
Με ό,τι διατρέφονταν και πριν αιχμαλωτιστούν από το ανθρώπινο είδος.
Ωραία απάντηση. Να θυμηθώ άμα γυρίσω σπίτι να πω στα γατούδια μου, σήμερα δεν έχει φαΐ, βγείτε στο δρόμο και φάτε ότι τρώγανε οι πρόγονοί σας στην Αίγυπτο εννιάμισι χιλιάδες περίπου χρόνια πριν εξημερωθείτε.
Θα το καταλάβουν και κυρίως θα το εκτιμήσουν δεόντως.
Να μη συζητήσουμε για τα σκυλιά, αυτονών η ιστορία χάνεται στο βάθος των χιλιετηρίδων...
https://en.wikipedia.org/wiki/Cat
https://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_the_domestic_dog
Να μην ξεχάσεις να πεις στα γατούδια σου, ότι σε λίγο δεν θα υπάρχουν ζώα ελεύθερα, θα υπάρχουν ζώα μόνο σε κλουβιά. Αυτά που θα τα έχουμε για να τα κάνουμε γούτσου-γούτσου, και αυτά που θα τα έχουμε για να τα ταΐζουμε στα πρώτα. Λιοντάρια τίγρεις ελάφια, όλα σε κλουβιά, και εμείς υπεύθυνοι και αρμόδιοι για την διατροφή τους, θα φροντίζουμε να μην διαταραχτεί η φύση τους.
Συνηθως αυτοι που θετουν τετοιες ερωτησεις δεν ενδιαφερονται για την απαντηση.
Τις χρησιμοποιουν απλως για να παρουσιασουν σαν αναποφευκτη μια εγκληματικοτητα απεναντι στα ζωα, η οποια κατα τη γνωμη τους (και την πεποιθηση τους) πρεπει να συνεχισει να υπαρχει, αν θελουμε να προλαβουμε τα χειροτερα!
Καθενας που υποκειμενικα δεν μπορει να αποκοπει απο την ιδεα του καρνισμου (κραετοφαγιας) προσπαθει να βρει ερωτησεις και επιχειρηματα: γιατι ειναι απαραιτητο να συνεχιστει αυτη η εγκληματικοτητα στα μοντερνα στρατοπεδα συγκεντρωσεως του 21 αιωνα.
Προκειται δηλαδη για μια ερωτηση υποκρισιας.
Εγω στη θεση σας, @ Immortalité, θα ανησυχουσα πολυ περισσοτερο για τα κατοικιδια μου, αν ερχοταν «μαγικα αυριο» ενας νομος, που να επιτρεπει στη χωρα μου την καταναλωση κρεατος κατοικιδιων, οπως γινεται για παραδειγμα στην Κινα.
Οι "μαγικες" αλλαγες που αναφερατε σαν υποθεση, συμβαινουν κατα κανονα μονο εις βαρος των ζωων, σχεδον ποτε για την βελτιωση των συνθηκων ζωης τους.
Εκτος ομως απο αυτο, και σε περιπτωση που σας απασχολει οντως η εναλλακτικη λυση για την κρεατοφαγια των κατοικιδιων, σας στελνω μερικες διευθυνσεις με Link, εταιρειων που παρασκευαζουν εδω και χρονια τροφες χωρις κρεας για σκυλους και γατες.
Με πολυ καλα αποτελεσματα.
Βλεπετε λοιπον, οτι η ερωτηση που θα επρεπε να θεσετε στο μελλον δεν ειναι τι θα απογινουν τα κατοικιδια μας αν καταργηθουν οι φαρμες των ζωων.
Ειναι η ερωτηση που πρεπει να θεσει ο καθε ηθικα σκεπτομενος ανθρωπος στην συνειδηση του: γιατι συνεχιζω να συνεργαζομαι με ενα φασιστικο συστημα εκμεταλλευση ζωων, οταν μου δινονται οι δυνατοτητες να το καταργησω.
Venus
http://www.alles-vegetarisch.de/TIERNAHRUNG-Fuer-den-Hund-Yarrah-HUNDEFUTTER-TROCKEN-vegetarisch-Prozent28veganProzent29--2kg-,art-624
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=hundefutter+vegan&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=60239640247&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=6871287063198979003&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_6j8ge20w2m_b
http://www.veganversand.at/vegetarische-tiernahrung
Συνήθως αυτοί που κάνουν δίκη προθέσεων, δεν ενδιαφέρονται για τον διάλογο, τους αρκεί να πετάξουν πεντέξι ταμπελίτσες στον συνομιλητή τους για να αισθάνονται εντάξει με τον εαυτό τους. Πέραν των όποιων ψυχολογικών θεμάτων που σας αναγκάζουν να εκφράζεστε έτσι, αναρωτιέμαι πού άραγε διαβάσατε στο σχόλιό μου ότι επικροτώ το υπάρχον σύστημα εκμετάλλευσης ζώων ή μάλλον θα έλεγα βίας γιατί η εκμετάλλευση φυσικών πόρων από όλα τα έμβια όντα είναι συνθήκη επιβίωσης. Δε με ξέρετε ούτε μπορείτε να γνωρίζετε τι τρώγω και τι όχι και ποιες είναι οι θέσεις μου πάνω στη σύγχρονη παραγωγή κρέατος. Η ερώτησή μου δεν είναι ρητορική και όχι δεν επικροτώ ούτε δέχομαι τον βεγκανισμό για ζώα τα οποία είναι σαρκοβόρα και των οποίων η αλλαγή διατροφής επεμβαίνει βάναυσα στη φυσιολογία τους. Έχουμε δει αποτελέσματα βάναυσης αλλαγής διατροφής (ιχθυάλευαρα και κρεατάλευρα σε χορτοφάγα βοοειδή). Μια απλή βόλτα στο διαδίκτυο μπορεί να επιβεβαιώσει ότι ειδικά για τις γάτες, που είναι κατεξοχήν σαρκοβόρες, η χορτοφαγική διατροφή μπορεί να αποβεί έως και μοιραία.http://pets.webmd.com/features/vegetarian-diet-dogs-cats
http://www.heraldsun.com.au/leader/west/kitten-nearly-dies-from-vegan-diet/story-fngnvmj7-1226682108386
Θα πρόσθετα ότι εκτός από μοιραία, η χορτοφαγική διατροφή των ζώων συντροφιάς είναι και βαθιά ανήθικη. Διότι εγώ, σαν "ανώτερο ον" επιβάλω στο ζώο που διαβιοί μαζί μου τη δική μου ηθική, αδιαφορώντας για τις δικές του ανάγκες και τη φυσιολογία του. Δεν διαφέρει πολύ από τους εξαναγκαστικούς "εκπολιτισμούς", εκχριστιανισμούς και εξισλαμισμούς της ιστορίας, όπου ο ισχυρός, επέβαλε την ηθική και τον πολιτισμό του στον ανίσχυρο και στον ηττημένο. Θα έλεγα ότι είναι ακόμα χειρότερο σχεδόν ισοδύναμο με τη βαρβαρότητα της σημερινής βιομηχανίας τροφίμων, αφού η επιβολή γίνεται σε πλάσματα που εξαρτώνται απόλυτα από εμάς και στερούνται παντελώς τρόπου αντίδρασης. Πέραν όμως όλων αυτών, η ανάγκη κατάργησης των σημερινών άθλιων συνθηκών διαβίωσης των οικόσιτων ζώων και των ζώων αναπαραγωγής δεν ισοδυναμεί ούτε και πρέπει να ισοδυναμεί με κατάργηση της κατανάλωσης κρέατος. Είναι υποχρεωτικό να βρεθεί εναλλακτικό μοντέλο εκτροφής βασισμένο στην απουσία βίας και στην ομαλή συνύπαρξη με το περιβάλλον. Η σημερινή βιομηχανία τροφίμων, όχι μόνο εκμεταλλεύεται βάναυσα τα ζώα αλλά επιβαρύνει δραματικά όλο οικοσύστημα, εκχερσώνοντας δάση για την καλλιέργεια σιτηρών, αδυνατώντας παράλληλα να διαχειριστεί τα απόβλητα και τις εκπομπές αερίων. Η υπεραφθονία κρέατος έχει καταστρέψει το περιβάλλον και το μεγαλύτερο μέρος αυτού καταλήγει στα σκουπίδια. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι η κατανάλωση κρέατος αυτή καθεαυτή αλλά η στρεβλή και καθαρά οικονομίστικη αντίληψη της διατροφής. Αλλιώς να καταδικάσουμε και κάθε χωρικό που έχει κοτέτσι. Και μετά τη βία του ψαρέματος. Και σε επόμενο στάδιο τη βία της συλλογής καρπών, και τα φυτά αισθάνονται άλλωστε, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο. (Εδώ ένα εκλαϊκευμένο άρθρο, υπάρχουν πολλές επιστημονικές μελέτες http://www.tovima.gr/science/article/?aid=524945&h1=true#commentForm )
Πριν λοιπόν χυμήξετε λάβρα εναντίον όποιου εκφράσει μια διαφορετική άποψη χαρακτηρίζοντάς τον εμμέσως πλην σαφώς φασίστα, σκεφτείτε λίγο μήπως η ουσία δεν είναι στην στήριξη ακραίων θέσεων αλλά στην εύρεση τρόπων εκτροφής που να συνάδουν και με τη φύση και με την ηθική μας.
Και βεβαια δεν σας ξερω @ Immortalité, ουτε και θαπρεπε.
Ο σκοπος αυτης της ιστοσελιδας δεν ειναι οι γνωριμιες.
Ειναι η πληροφορηση γυρω απο την εγκληματικη συμπεριφορα των ανθρωπων απεναντι στα ζωα, ειναι η συστηματικη προσπαθεια που καταβαλλεται να ευαισθητοποιηθει και να αντιδρασει καποτε η κοινωνια σε αυτα.
Μια εκφανση αυτης της προσπαθειας ειναι και τα σχολια.
Κανεις δεν σας ονομασε φασιστα, το συστημα εκμεταλλευσης των ζωων αποκαλεσα φασιστικο, και δεν ειναι η πρωτη φορα που το γραφω.
Κανεναν δεν ενδιαφερει εδω τι τρωτε και γιατι το τρωτε.
Γι αυτο θα δωσετε λογο μονο στη συνειδηση σας, οχι σε μας.
Θεσατε μια ερωτηση στο πρωτο σας σχολιο, η οποια απο την ισχυουσα ιδεολογια του δευτερου σχολιου σας εχει απαντηθει απο εσας τον ιδιο και εκ των προτερων.
Δικιολογημενα λοιπον αναρωτιεται ο καθενας, περι τινος προκειται εδω και που θελετε να καταληξετε.
Γιατι το τελευταιο αποσπασμα του σχολιου σας («εύρεση τρόπων εκτροφής που να συνάδουν και με τη φύση και με την ηθική μας»)δεν μπορω βεβαια να το παρω στα σοβαρα.
Εκτος κι αν δεν ειναι ακομα εν γνωσει σας οτι αυτον τον πλανητη τον δυναστευουν 7 δισεκατομμυρια κρεατοφαγοι, με ταση ανοδικη!
Η Κινα ανεβαινει, η Ινδια ανεβαινει.
Ετσι λοιπον ειτε καταδικασουμε ειτε οχι «καθε χωρικο που εχει κοτετσι», τα στρατοπεδα συγκεντρωσεως ζωων δεν ειναι κοτετσια, συντηρουνται απο εκεινους που τα παραγγελνουνε και τα τρωνε και δεν υπαρχει ελπιδα να αλλαξουν μορφη αν δεν αλλαξει η ισχυουσα ηθικη που μας μαστιζει οπως η εμπολα.
Τοσο απλο ειναι το θεμα.
Venus
Αφού λοιπόν τα έχετε τόσο απλά και τακτοποιημένα στο μυαλό σας, κάθε συζήτηση περιττεύει. Άλλωστε για να υπάρξει οποιαδήποτε συζήτηση, απαιτούνται καλή διάθεση, επιχειρήματα, απουσία ad homimem, σεβασμός στον συνομιλητή, εξέταση των θέσεών του και όχι των προθέσεών του, και μια ελαφρά συνειδητοποίηση ότι δεν τα ξέρουμε όλα· προϋποθέσεις που ελλείπουν παντελώς από τα κείμενά σας. Συνεπώς, αντίο και καληνύχτα σας, συνεχίστε να επιβάλετε την ηθική σας στη γάτα σας, δυστυχώς για κείνη δεν θα μπορέσει ν' αντιδράσει ποτέ.
Η τελευταια προταση στο τελευταιο σας σχολιο δειχνει οτι εχετε θιγει βαθεια.
Γι αυτο ειναι εντελως υστερικα και ατζαμιδικα γραμμενη.
Κατι σαν argumentum αd hominem (για να δανειστω μια εκφραση δικη σας) η οποια οδηγει σαφως σε argumentum ad absurdum.
Την επομενη φορα που θα επισκεφτειτε αυτη τη σελιδα φροντιστε να εκθεσετε ευθυς εξ αρχης (και κατα το δυνατον ξεκαθαρα) τις θεσεις σας κι οχι τις προ-θεσεις σας.
Ετσι στο μελλον θα αποφευγονται οι παρεξηγησεις αλλα κυριως η ασκοπη φλυαρια.
Venus